| |
 |
|
 |
|
[dnes je 23. května 2013] Piráti a Postindustriální společnostxChaos 17. května 2012 [34154 znaků] [Zátoka Pirátů]
★ [ + ] -4 [18x] [ - ] [ nedomyšlené[x] aktuální[x] chytré[x] zajímavé[x] cool[x] důležité[x] blábol[x]] Zobrazení 8738 ← RSS 876 fb 4 twitter 183 google 80 seznam 3 nyx 43 bot 1177 Komentářů 286
K napsání této úvahy mě vyprovokovala série ideologicky-profilujících článků v Pirátských novinách i množící se polemiky na různých diskuzních serverech. Jsou Piráti pro volný trh, nebo proti němu? Jsou Piráti levicovým protikladem pravicových libertariánů? Proti komu by se Piráti měli vymezovat? [Tags: #pirateparty #ideology #politics #democracy]
Poznáka autora: Tento článek píši z vlastní iniciativy a nabízím ho veřejně k převzetí Pirátským Novinám. Je mým vlastním pokusem přispět do "pirátského argumetnačního portfolia" zase z trochu jiného úhlu pohledu.
Zakládajícím členem (české) Pirátské strany jsem se stal z jediného prostého důvodu: Internet je mojí hlavní celoživotní specializací, je mojí profesí i mým koníčkem, je předmětem mého podnikání a jsou jím podmíněny i moje další projekty a vize, kterými se chci zabývat v budoucnu. Svoboda Internetu se pro mě zcela logicky stala klíčovým tématem. Sledoval jsem vznik a vývoj Pirátské strany ve Švédsku - a chtěl jsem mít vliv na to, jakým způsobem bude toto téma dále rozvíjeno v naší zemi.
Nedokážu si představit svůj život bez svobodného Internetu. Znamená to snad, že Internet je návykovou "informační drogou"? Možná - v Číně se nějaký čas snažili "závislost na Internetu" regulérně léčit v odvykacích zařízení [www.wired.com] (mj. i pomocí tělesných trestů!).
Ve vzdálenější minulosti (ještě v 90. letech minulého století) jsem několikrát (např. v souvislosti s ukončením studia na vysoké škole nebo se změnou zaměstnání) dočasně ztratil přístup na Internet nebo možnost publikovat na něm. Lidé, kterým je dnes dvacet a méně, si to asi dokáží jen stěží představit... dnes existuje spousta podniků s free wifi a přístup na Internet je k dispozici v každé domácnosti. Moje situace mě postupně dovedla k tomu, že jsem se stal internetovým poskytovatelem - v naději, že se tak lépe ubráním jakékoliv autoritě, která by se mohla postavit mezi mě a ostatní uživatele Internetu. Toto ovšem není vůbec snadno dosažitelné: drobní poskytovatelé připojení k Internetu (takovýchto firem jsou v ČR minimálně stovky, možná i tisíce) jsou různými způsoby vystaveny tlaku nadnárodních telekomunikačních korporací - ty jsou buď jejich přímou konkurencí (hlavně ve velkých městech) a nebo monopolními dodavateli (častý stav na venkově). Představu, že si udržím na Internetu zcela nezávislé postavení čistě jen díky své ekonomické aktivitě v oboru jsem tedy byl nucen postupně opustit. Zůstávám ale stále podnikatelem v daném oboru, nesu určitou odpovědnost vůči klientům i spolupracovníkům - a na ekonomiku tedy budu už navždy nahlížet jako podnikatel a nikoliv z úhlu pohledu řadového zaměstnance.
Bylo by naivní se domnívat, že ty korporace, jejichž obchodní model je postaven na instituci kopírovacího monopolu (známém též jako copyright) usilují o regulaci Internetu čistě jen politickými a trestněprávními prostředky: tyto korporace pochopitelně už dnes zahlcují poskytovatele a zprostředkovatele internetu obrovským množstvím informací o tom, co jejich klienti na Internetu provádí nekalého (v podstatě spamují). Někdy je rozumné tyto informace klientům předávat (např. v případě, že má klient zavirovaný či vyhackovaný počítač - to totiž ohrožuje zejména bezpečí a soukromí klienta a jeho dat) - jindy ale jde o zjevnou snahu obejít online anonymitu uživatelů Internetu a donutit poskytovatele fungovat jako "vychovatelé", kteří budou svým (platícím !) klientům říkat, co smějí dělat a co ne (a nebo je dokonce od Internetu odpojovat). Jako pro podnikatele v oboru telekomunikací je pro mě tedy zcela klíčovou otázkou, kdo všechno má (a hlavně v budoucnu bude mít) právo vynucovat si nějakou komunikaci poskytovatele uživatele s jeho klienty (ve smyslu výchovném) - nebo dokonce kdo bude mít právo sestavovat jakýsi blacklist klientů, kteří k Internetu nesmí být připojení. Zní to asi staromódně - ale toto pro mě představuje nepřijatelný zásah do volného trhu (této v době ekonomické krize tak nepopulární instituce). Pokládám Piráty za jedinou stranu, která je schopná vůbec toto rozpoznat, pojmenovat a udělat z toho svůj politický program. Samozřejmě to asi nemůže být téma jediné a výhradní - je pochopitelně vhodné hledat příbuzná politická témata, je třeba se zamyslet nad tím, které základní lidské právo je rozvíjeno, pokud se bavíme o "právu připojit kohokoliv na Internet a právu soukromě s kýmkoliv komunikovat přes Internet". Setkal jsem se s frází právo na informační sebeurčení a nebráním se mu - je to rozhodně přímý protiklad cenzury, na kterou vždy spoléhaly konzervativní a totalitní režimy v průběhu historie a všude ve světě. Internet je možná natolik novým a odlišným typem veřejného prostoru, že možná bude nutné doplnit obecné formulace zakazující diskriminaci občanů podle různých klíčů i o formulace, které by zakázaly tvorbu zákonů, na základě nichž by občané nesměli používat Internet. Na druhou stranu - moc dobře si uvědomuji, že bez zpětné vazby v reálném světě zůstává Internet do jisté míry v podstatě jen formou zábavou, obrovskou globální prokrastinací. Právo, které požaduji, je tedy v podstatě právem na odpoutání pozornosti, právem na prokrastinaci, právem vyhnout se mediální manipulaci a propagandě.
Většina politického marketingu dneška ale nestojí na sdílení pozitivních hodnot, jako je toto "právo na zábavu" - ale spíše na negativním vymezování se vůči společnému nepříteli. To je prostě fakt - a tak i stoupenci a členové Pirátské strany často hledají pojmy či skupiny, proti kterým by se mohli vymezit.
Má se Pirátská strana výrazněji vymezovat proti volnému či svobodnému trhu? Já se domnívám, že nikoliv - a že krátkodobý příliv příznivců, ovlivněných tradičními levicovými ideologiemi, by nemohl vyvážit zásadní problém, který z tohoto odmítnutí vyplývá. Vymezovat se musíme, ano - ale ne vůči trhu.
Trh je překvapivě institucí, která nestojí jen na myšlence konkurence - ale především institucí, která organizuje lidskou práci, produkci a směnu a která je tedy platformou pro spolupráci, nebo přímo dokonce přímo formou spolupráce. Stanovení správné směnné hodnoty nějakého zboží či služby může být (u čehokoliv kromě základních životních potřeb) důležitější (a zábavnější!), než vyrobit tohoto zboží desetkrát a stokrát tolik. Samotná konkurence pak nemusí být chápána jako souboj na život a na smrt - ale pouze jako evoluční, iterativní hledání optimálních řešení, ze kterých po správné aplikaci úspor z rozsahu nakonec mají prospěch všichni, kdo o to projeví zájem. Uspokojení individuálního zájmu často vůbec nemusí být vůbec v rozporu se zájmem naprosté většiny ostatních hráčů na trhu. Existuje rozsáhlá teorie, analyzující komparativní výhody různých subjektů účastnících se směny - a pokud by tyto teorie dostaly šanci rozvinout se v praxi bez umělých regulací typu patenty či kopírovací monopol, dočkali bychom se jistě řady překvapení. Kooperace je předpokladem využití úspor z rozsahu - těmto často pouze krátkodobým úsporám ale současně nemá smysl podřizovat životní styl a "vláda odborníků" je na toto stejně nedostatečná, jako nahodilé finanční spekulace. Vymezovat se ostře vůči trhu a konkurenci v podstatě automaticky znamená, že známe lepší řešení: ale v podstatě jedinou alternativou trhu je centrální byrokratické plánování, v krajní podobě přecházející v přídělový systém, typický pro válečný stav. Ve skutečnosti spousta ekonomických aktivit, ve kterých někdo spatřuje protiklad trhu - různá spotřební družstva či nezisková sdružení, apod. - mohou v konkrétních situacích představovat optimální tržní řešení - a tyto kolektivní instituce nakonec stejně vytváří svého druhu nabídku a poptávku, a "chovají se tržně" jako celek. Na druhou stranu - ne každé myslitelné chování na trhu je žádoucí a ostatními účastníky směny vítané. Toto bych přirovnal k otázce spamu u internetového e-mailu: každý, kdo někdy cestoval po některé asijské zemi, určitě ví, jak dokáže být nepříjemné "zaspamování" trhu různými příliš horlivými zprostředkovateli. Ale jen kvůli existenci spamu se většina uživatelů e-mailu nezačne vymezovat vůči e-mailu jako takovému...
Pojem trhu předpokládá pojem vlastnictví, a tady je třeba rozlišit dvě základní formy vlastnictví: vlastnictví vycházející ze společenské smlouvy (příklad: samozřejmě katastr pozemků a nemovitostí - ale také např. veškeré vlastnictví automobilů, které jsou centrálně registrované na konkrétního majitele) a vlastnictví vycházející buď ze schopnosti majetek ukrýt, či ze schopnosti ubránit ho silou (příklad: většina movitého vlastnictví, počínaje peněženkou s hotovostí ve vaší kapse a konče vším, co máte doma ve svém zamčeném v bytě). Rozdíly mezi těmito typu vlastnění by měly nás Piráty rozhodně zajímat, protože se pochopitelně dotýkají našich otázek transparence veřejného, společného, sdíleného - a naopak uchování soukromí všeho soukromého a nesdíleného. Uznat pojem vlastnictví, pokud současně nějak zásadně zpochybníme možnost jeho směny na volném trhu, je ovšem naprosto zbytečná či dokonce kontraproduktivní. Pokud někdo ve vlastnictví jiných lidí nevidí něco, co může být v budoucnu směněno, zapůjčeno, pronajato, postoupeno, darováno či sdíleno - ale něco, co bude vždy přinášet prospěch pouze někomu jinému - tak potom je pochopitelné, že se vůči celému systému i společnosti vymezí velmi kriticky a v trhu bude spatřovat "nástroj někoho jiného" a ne svůj. Trh je každopádně instituce v podstatě kolektivní - individuální majitel nekomunikující s nikým jiným se nachází zcela mimo trh. Nepochopení role trhu jako jedné z forem kolektivní spolupráce je obrovský omyl. Tržní mechanismy jsou samozřejmě zneužitelné - ale stejně tak jsou zneužitelné i mechanismy centrálního řízení a zmanipulovatelné je nakonec i demokratické rozhodování: prakticky každý člověkem vytvořený nástroj či instituce už historicky dokázal někdo zneužít.
Pokud např. požadujeme transparenci při zadávání veřejných zakázek a vadí nám korupce - tak v podstatě požadujeme pořád jenom to, aby se stát choval jako racionální zákazník na volném trhu. Bez pojmu trh ztrácí smysl i pojem ceny či nákladu: komu by stát realizaci požadavků občanů jinému zadával - nesvéprávným otrokům, vykonávajícím nucené práce? Samotná korupce je mimochodem zcela mimotržní mechanismus, vzdáleně příbuzný reklamě: podstatou obojího je nějaká forma ovlivňování rozhodovacích mechanismů strany poptávky stranou nabídky.
Občané by samozřejmě měli daleko více participovat na rozhodování o tom, jakou poptávku stát vytváří. Kupodivu - v takovém případě není až tak zcela podstatné, jestli přes stát proteče např. 25% nebo 40% hrubého domácího produktu. Jeden způsob dělení stran na levicové a pravicové se týká toho, zda toto procento by se mělo snižovat nebo zvyšovat - ale já se opravdu domnívám, že Piráti by k otázce objemu přerozdělování neměli zaujímat striktně vyhraněné stanovisko. I když já sám patřím spíše mezi fanoušky štíhlejšího státu, tak se mi rozhodně nelíbí představa, že by některé dnešní role státu převzaly nadnárodní korporace formou placené služby. Po čase by z takového systému vymizela jedna důležitá zpětná vazba - a dané služby by se staly dostupné jen nejbohatším a nejmocnějším elitám (jako už tolikrát v historii).
Piráti (nejen) podle mě musí striktně trvat na tom, že pokud nějaké prostředky přes stát protékají, tak bez ohledu na to jestli jsou tyto prostředky zrovna větší nebo menší by monopol na rozhodování o těchto prostředcích neměli mít jen "odborníci" a neměli by ho mít ani zkorumpovaní a v podstatě demokratickými procesy dnes těžko odstranitelní politici. Je třeba dotáhnout myšlenku demokracie do konce a nechat občany, aby sami formulovali "veřejný zájem". I když se navrhovaná řešení mohou zprvu někomu jevit jako naivní, nesmyslná či populistická, tak v naprosté většině případů takové řešení nakonec dávají lepší smysl, než předražené a někdy zcela zbytečné veřejné zakázky, účelové zadané spřáteleným firmám - která jsou ovšem prezentována jako "objektivně nejoptimálnější".
Nemyslím si, že participace občanů jde jakkoliv "proti trhu": stát samozřejmě poptává služby na volném trhu a konkurence mezi různými nabídkami by (teoreticky) měla zapracovat nakonec ve prospěch strany poptávky - tedy státu a jeho občanů. Klíčem k tomuto je samozřejmě zveřejňování všech smluv státu s dodavateli a rozhodování ve volbách na základě volebního programu - ne na základě usměvavé tváře a prázdného sloganu na billboardu.
Otázka výše daní je tedy druhotná. Je odvozená pouze od toho, jestli se podaří služby společně poptávané občany nakoupit tak levně, aby ve veřejné kase nějaké prostředky zbyly (a daně bylo možné snížit) a nebo zda se prostředků nedostává (a daně bylo možné zvýšit). Je zjevné, že dlouhodobé zadlužování státu by vedlo pouze ke kolapsu finančního systému a možná i ekonomiky jako takové. Je docela dobře možné, že v určitý moment bych se s programem Pirátů rozešel, kdyby ztratili v otázkách výdajů státu základní soudnost: například kdyby požadavek bezplatné MHD byl rozšířen na požadavek bezplatných letenek, nebo kdyby se požadavek nepodmíněného základního příjmu rozrostl na požadavek odchodu do plnohodnotného důchodu ve třiceti. Je zjevné, že ekonomika se pohybuje uvnitř nějakých reálně existujících mantinelů, a že rostoucí automatizace pořád neeliminuje poptávku po pracovních silách, apod. - přesto smyslem ekonomiky musí být uspokojování reálných potřeb občanů (v mezích možností) a ne jenom "vytváření pracovních míst" nebo "jenom vytváření zisku": tento problém kupodivu nemá ani čistě politické (práci je třeba udělat - nelze si odhlasovat, že se udělá sama), ani čistě ekonomické řešení (optimální fungování trhu je zjevně takové, kdy konkurence stlačuje zisky k nule - zatímco např. finanční sektor naopak se naopak zisk snaží maximalizovat i za cenu likvidace reálné ekonomiky).
Pokud by Piráti přijali navrhované "úderné" heslo "nejdřív občan, potom trh" - bylo by to skutečně pochopeno tak, jak jsem to popsal? To heslo je sice logické a neobsahuje v sobě požadavek regulace trhu - ale současně může být víceznačně pochopeno způsobem, který může odradit spoustu voličů, kteří zatím nechápou, že Pirátská strana je tady právě pro ně - ale udělají si o ní obrázek právě na základě podobných zjednodušujících sloganů.
Měly bychom se jako Piráti vymezovat nejhlasitěji proti SSO (Svobodní) jako našemu hlavnímu politickému oponentovi? Toto není vůbec jednoduchá otázka. Musí se politická strana vůbec vymezovat proti "hlavnímu soupeři"? V podstatě jsou dvě možnosti: buď se vymezuje proto, že průnik potenciálních voličů je značný, racionální rozhodování je složité a do hry o voliče je tedy nutné zatáhnout emoce - a nebo může jít opravdu o snahu definovat zcela protichůdný program a voliče jakoby odhánět od svého "největšího protikladu" ke komukoliv jinému. Oba případy vymezování jsou zřejmě nezbytným politickým folklórem - a v obou případech je vymezování se proti SSO v podstatě zbytečné.
Pokud bych např. já měl vysvětlit, proč nejsem volič (nebo dokonce člen) SSO, tak rozhodně nezačnu u ekonomického programu. Ten je pro mě jako pro podnikatele srozumitelný a věřím, že by mohl být i krátkodobě úspěšný. Problémy s důsledky opravdu zásadního snížení daní a zásadními změnami ve struktuře financování např. vzdělání by se mohly projevit až po delší době - dokonce možná i delší době než jedno volební období - ale od toho ostatně máme demokracii, aby se zkoušela různá řešení a aby vždy další vláda korigovala kroky té předchozí. Zcela radikálně čistá implementace myšlenek SSO ale u takto marginální strany rozhodně nehrozí - SSO mají velice daleko být něčím jako třeba německá FDP a jejich úloha v případné koaliční (zřejmě "pravicové") vládě by byla marginální a byla by "korigována" různými národoveckými, religiozními, autoritářskými a sociálně-konzervativními pravicovými proudy. A tím se dostáváme k jádru toho, proč je pro mě SSO nezajímavá: libertariánství ekonomické na sebe i v této své nejčistší podobě nabaluje balast v podobě individuálního ozbrojování, preference silových řešení - a vysloveně samoúčelného, iracionálního anti-enviromentalismu - jehož jediným důvodem je právě nejspíš jen snaha "vymezit se vůči někomu", která je zbytečná v případě, že máte vlastní myšlenky.
Pokud by se Piráti měli hlasitě vymezovat - tak hlavně proti stranám extrémně autoritářským, hlásajících potřebu nahradit demokratické a ústavní zřízení něčím "lepším", proti stranám hlásajícím v nějaké extrémní formě tradicionalismus, nacionalismus, xenofobii, rasismus a nenávist ... případně dokonce paranoiu. Piráti jsou naproti tomu strana změny, evoluce, nových nápadů a dosud nevyzkoušeného. Nebál bych se přiznat, že jsme stranou levicovou - ale současně, SSO mi mezi pravicovými strany přijde jako strana relativně demokratická a autentická, která se na rozdíl od "stran marketingového typu" neuzavírá náboru nových členů. "Míru demokratičnosti" strany lze měřit např. poměrem mezi náklady na volební kampaň a počet získaných hlasů: podle tohoto kritéria Piráti samozřejmě na české politické scéně jednoznačně vedou, ale současně i výsledky SSO jsou lepší, než např. u Strany Zelených.
Důvodů, proč nevolit SSO, sice vidím docela dost: přijde mi ale nesmyslné předpokládat, že naši voliči jsou tak hloupí, že jim to musíme naservírovat ve formě zjednodušeného hesla "SSO je pro trh, zatímco my ne". Demonstroval bych to právě třeba na "berlínském" požadavku bezplatné MHD - což je prostě požadavek na určitou veřejnou zakázku - a tento požadavek bude implementován tržní cestou, a vůbec není důvod, proč by městem plně financované linky nemohli z části provozovat kromě městem vlastněného Dopravního podniku i soukromí dopravci. Např. supermarkety dnes často provozují bezplatnou kyvadlovou dopravu, placenou logicky z peněz i těch zákazníků, kteří jedou nakupovat autem: proč by to samé právo nemělo mít např. město, pokud to bude vůle jeho občanů? Ale u tohoto argumentu rozhodně nehodlám skončit. Především, MHD ani dnes není služba, na které by bylo cokoliv tržního: je z větší části financována z veřejného rozpočtu - tudíž jízdné předem vylučuje z přepravy i řadu těch, kteří na do těchto rozpočtů přispívají. A kromě toho z praktických důvodů není možné u MHD zavést konkurenci více dopravců mezi sebou - nebo ne tak, aby o volbě dopravce rozhodoval přímo cestující. Kapacita komunikací ve městě je omezená a cestující z principu využijí první dostupný spoj - a nevybírají si např. podle kvality či jakýchkoliv svých preferencí, či podle toho kterého dopravce mají předplaceného, apod. Představit si konkurenci v městské dopravě je sice možné - bylo by to ale nesmírně nepraktické a krkolomné a městem organizovaná hromadná doprava v tomto případě vznikla proto, protože jde o jeden z mála "přirozených monopolů". Vybírání jízdného u městem monopolně provozované veřejné služby ovšem tento monopol žádný zázrakem neodstraní a nenahradí ho trhem! Trh není, když za něco platíte: např. to, že stát vybírá daně a má na to monopol, také není nic tržního. Poplatky mají (diskutabilně, vzhledem k existenci předplatného) spíše regulační funkci - ale veškerá rozhodnutí, týkající se nakládání s vybranými penězi (nákup nových vozů, stavba nových tras, volba dodavatelů, apod.) rozhodně neprobíhají v rámci volné soutěže - ale jsou prováděny vedením, které je dosazené politickou cestou. To, že něco vypadá jako volný trh, ještě vůbec není zárukou toho, že to trh opravdu je - a tyto anomálie je možné řešit jen dvěma způsoby: buď privatizací (která by ale vedla v tomto případě k drastickému zdražení a následnému postupnému útlumu služby a kolapsu dopravy v centru, potřebě zavedení mýtného za vjezd do centra, apod.) a nebo přiznáním potřeby provozu konkrétní veřejné služby pro občany. Městem monopolně provozovaná, ale přitom placená MHD nemá sama o moc větší logiku, než by mělo placené pouliční osvětlení nebo výběr mýtného za vstup na chodník. A pozor - toto říkám jako někdo, kdo si uvědomuje např. absurditu nadměrného očního osvětlování všech veřejných prostranství - je to nejen neekologické a neekonomické, ale světelný smog často zhoršuje kvalitu života, podílí se na nespavosti coby civilizační chorobě, apod. - je zvláštní pokládat za zcela samozřejmé "nepodmíněné všeobecné noční osvětlení" na náklady všech a rozdávání nově vytištěných peněz soukromým bankám - ale nikoliv už třeba nepodmíněný základní příjem a bezplatnou MHD. Konzervativismus v lidském myšlení nabývá s vývojem civilizace stále nových a nových podob - ale v zásadě vždy vede k tomu, že lidé se stále znovu učí zcela umělé a nepřirozené civilizační a kulturní konstrukty přijímat jako samozřejmé a nezbytné.
Zmínil jsem myšlenku všeobecného nepodmíněného základního příjmu (v rétorice éry francouzské revoluce též "občanské mzdy"). Leckoho asi překvapí, že s touto myšlenkou souhlasil např. i zakladetel moderního liberalismu Friedrich A. von Hayek [www.christnet.cz] (pozor - nezaměňovat s hradním kancléřem Hájkem!) - kterého opravdu nelze podezírat z propagace "levicového rovnostářství" a který např. odmítá koncept "sociální spravedlnosti" coby projev "primitivních emocí kmenové společnosti". V zásadě nemám problém s tím jeho myšlenky převzít - s tou výhradou, že trh je jenom jedním z mnoha sociálních konstruktů, jejichž společným rysem je decentralizované rozprostření informací mimo možnost vědomé kontroly a poznání jediného subjektu. Dalšími takovými konstrukty jsou například demokratická společnost nebo Internet - trh je jenom jedním z nástrojů, které společnost vytváří a může být efektivní zejména pro alokaci spotřeby vzácných zdrojů. Méně efektivní může být např. při alokaci informací, které je možné s vynaložením minimálních prostředků neomezeně kopírovat. A projevem "primitivních emocí kmenové společnosti" je kromě sociální spravedlnosti samozřejmě i nacionalismus nebo náboženství - v postmoderní době lidé dospěli k pochopení toho, že je marné svoje emoce zarytě potlačovat a snažit se je nahradit racionalitou, ale naopak vnímají racionalitu a z ní vycházející nástroje (trh, politika, Internet) pouze jako nástroje vedoucí v podstatě ke zlepšení kvality života (včetně emocí) svých a svých bližních.
Existuje milion důvodů, proč myšlenka základního nepodmíněného příjmu nemusí zafungovat tak dobře, jak si to představují její přesvědčení stoupenci. Může dojít pouze k růstu cenové hladiny nejzákladnějších životních potřeb, může dojít k tomu, že podřadné, nepříjemné práce nepřinášející žádnou společenskou prestiž či status budou ochotni vykonávat pouze přistěhovalci bez plných občanských práv... může nastat spousta komplikací. Nepodmíněný příjem v podstatě není vůbec kompatibilní s principiálně deflační měnou, jako je třeba Bitcoin - vychází spíše z myšlenky, že když už reálné ekonomiky nejlépe fungují v kombinaci s mírným znehodnocováním měny, tak by z tohoto znehodnocování měli mít prospěch všichni a ne jen ti, kdo v minulosti získali privilegium nejvíce se zadlužit. Ale nepodmíněný základní příjem není myšlenkou rovnostářskou: fungoval by pouze v případě, kdy by jakákoliv potřebná práce byla odměňována lépe, než dnes a vedl by v podstatě nepřímo k prohloubení nerovností (a tím bohužel možná i nepochopení) ve společnosti. Přesto je to experiment, který by stálo za to provést - a nemá cenu ho odsoudit, jako "příliš levicový". Bude ale zajímavé sledovat, jak se vyhraněně "levicoví" myslitelé budou tvářit, pokud jim jako podnikatel sdělím, že nepodmíněný příjem bude fungovat pouze v případě, že se jeho výše bude měsíc od měsíce měnit (oběma směry), a nebude možné předem říct, kolik prostředků bude možné ten který měsíc občanům dát k dispozici (protože přesně takto funguje např. kolísání reálné rychlosti připojení k Internetu v případě paušálního zpoplatnění). Alternativou k nepředvídatelným výkyvům ve výši základního příjmu by byly mnohem nákladnější a složitější nepředvídatelné výkyvy ve vývoji cen na volném trhu - a navíc to, že by byla výše základního přijmu známá předem, by obrovsky usnadňovalo situaci spekulantům všeho druhu.
Pokud bychom jako "levicové" - ve smyslu "socialistické" či "komunistické" chápali naprosté podřízení zájmů jedince zájmům kolektivu, celku, "společnosti" - tak protipólem tohoto nemůže být podřízení zájmů jednoho jedince jinému jedinci. Důležitým rysem neanonymního, individuálního vlastnictví je "omezený vysílací výkon" (abych si vypůjčil pojem ze svého vlastního oboru) při propagování vlastních vlastnických privilegií: nikdo nezpochybňuje konzervativní heslo "můj dům, můj hrad" -pouze je třeba připustit konečnou velikost daného "hradu" a zdůraznit, že na této planetě koexistuje už 7 miliard různých hradů. Anonymní vlastnictví (např. vlastnictví akcií korporací) ze své podstaty není vlastnictvím s plnou odpovědností: akcionář riskuje daleko méně, než třeba jen obyčejný majitel osobního automobilu: riskuje pouze pokles hodnoty svých akcií na nulu - ale je chráněn před rizikem poklesu hodnoty těchto akcí na zápornou úroveň - jinými slovy, je odfiltrován od případné škody, kterou podnikání jím vlastněné korporace způsobí. Tedy zuřivé slovní přestřelky týkající se daňové progrese jsou v podstatě politickým folklórem, často provozovaným těmi, kdo často sami ani nikdy nepodnikali: je jasné, že výše daní by se měla odvíjet od toho, jaké míry ochrany ze strany státu se danému subjektu dostává.
A právě zde bych viděl politické "pole neorané", dosud probádané spíše jen teoretiky anarchismu, skeptickými k myšlenkám jako zastupitelská demokracie nebo vlastnictví obecně: je třeba se zamýšlet, kdo nese celkové náklady těch nejextrémnějších, nejspekulativnějších forem vlastnictví - v první náklady na vlastnictví duševní. Pokud někdo chce vlastnit všechny kopie nějakého díla - tak samozřejmě ukládá společnosti (a navíc i soukromým subjektům, jako jsou soukromé firmy poskytující připojení k Internetu či jiné služby na bázi Internetu) povinnost kontrolovat soukromých majetek jiných subjektů a provádět ničím neomezené vlastnictví domovních a celních prohlídek, případně neomezené množství narušení listovního tajemství - a neustále kontrolovat, zda nejsou v oběhu nepovolené kopie dané informace. Takovéto uspořádání je ovšem naprostou antitezí svobodné společnosti a soukromého vlastnictví: ve jménu jedné konkrétní, vysoce abstraktní formy vlastnictví - navíc dnes stále častěji korporátního a tedy kolektivního, než skutečně soukromého a individuálního - je likvidován soukromý prostor a pojem vlastnictví se stává prázdným sloganem (logicky z něj vyplývá, že cizí vlastnictví má vždy přednost před tím vaším, a že někdo jiný vždy musí kontinuálně kontrolovat, zda jsou vaše vlastnická práva - myšleno např. práva k vašemu osobnímu počítači a souborům k něm oprávněná). Myšlenka vlastnictví vycházejícího ze společenské smlouvy je zde dovedena ad absurdum: společnost se nabízí, že bude provádět neustálou kontinuální kontrolu vlastnických práv - a to navíc ve prospěch zcela anonymních vlastníků, kteří se prezentují v lepším případě pouze mediálně, v horším případě vůbec.
Pirátská strana by se tedy místo proti-tržní rétoriky měla zaměřit na dvě vzájemně související oblasti: jednak vlastnictví bez odpovědnosti za způsobené škody, či s neúměrně vysokými náklady, přenášenými na stát/společnost/ostatní občany a jednak nepřiměřené formy výkonu vlastnických práv (např. silový průnik do soukromí - lidem s technickým rozhledem dodnes vstávají vlasy hrůzou na hlavě, pokud jde o v daném měřítku bezprecedentní a dnes již klasickou kauzu "Sony rootkit" [en.wikipedia.org], která v jistém smyslu předznamenala politicko-technologický diskurz pro celý zbytek 21.století).
Ne náhodou se hlavním tématem Pirátů stává v první řadě průnik ne-zcela-samozřejmé formy ne-tak-docela-soukromého vlastnictví (korporace, jejichž akcionáři jsou chráněni před případnou čistou ztrátou) s ne-zcela-samozřejmou podobou vlastněného objektu (různé podoby duševního vlastnictví a vytvořených kopií různého charakteru) a ne-zcela standardními způsoby vlastnění. Piráti by se neměli
bát zdůrazňovat, že jejich programem není zestátňování, znárodňování či kolektivizace - ale že výkon vlastnických práv různých "kolektivních vlastníků" všeho druhu (od korporací přes autorská sdružení po stát) bude pod stejně přísným - ne-li přísnějším - drobnohledem Pirátů, jako výkon vlastnických práv individuálních a soukromých. V druhé řadě pak může samozřejmě následovat analýza postavení korporací v dnešní společnosti a tázání se, zda jsme náhodou korporacím (nevědomky a mimochodem) neposkytli určitá zvláštní privilegia nebo určité významné kompetence, kterých jsme se sami jako občané dobrovolně zřekli - ve prospěch státu, Ústavy nebo dokonce Listiny práv a svobod.
Abych se vrátil k nadpisu článku a tedy k myšlence postindustriální společnosti: v současnosti není možné jednoznačně říct, které lidské potřeby postindustriální společnost zautomatizuje (např. i skrze rozšíření 3D tiskáren, robotizace, apod.), kde bude dosaženo výrazných úspor a snížení čerpání vzácných zdrojů (např. skrze sezónní letní provoz 3D tiskáren pomocí solární energie) a u kterých potřeb lidé zjistí, že byly pouze indukovány reklamou - a byly pouze zbytečnou součástí životního stylu a formou sociální hry. Jisté je snad jen to, že nekvalifikované průmyslové a dělnické profese ustoupí do pozadí podobně, jako se ve 20. století snížil počet lidí pracujících v zemědělství. Piráti do debaty "kudy dál" mohou vstoupit s obecným požadavkem participace občanů, otevřenosti společnosti myšlenkám na změnu, nedeterminovanosti a nelinearity dalšího vývoje - a samozřejmě s myšlenkou, že kopírování a napodobování je jako součást těchto změn žádoucí a může snížit celkové náklady na provoz civilizace.
Piráti by se měli na poli ideologie rozhlížet i po jiných myšlenkových tradicích, než je jen post-marxismus a neo-marxismus. Ačkoliv Marxova kritika liberalismu vycházela z reálné situace v 19. století, kdy se ty vrstvy obyvatelstva, které jen několik desetiletí předtím svrhly neomezenou dědičnou moc aristokracie, náhle samy snažily stát novou aristokracií, tak liberalismus od té doby ušel (mj. i v mnoha střetech s militantními, fašistickými a nacistickými diktaturami) velký kus cesty a teprve v minulém století formuloval myšlenky otevřené společnosti a nově definoval spoustu pojmů, které jsou pro nás dnes zcela samozřejmé.
Rick Falkvinge, jeden z ideologických guru evropského Pirátství, nevstoupil do politiky nutně s požadavkem nepodmíněného základního příjmu nebo bezplatné MHD, jako později němečtí Piráti (v těchto dnech velice úspěšní - viz dále). Jeho tématem se kromě práva provádět veřejné prohledávání obsahu decentralizované služby sdílení souborů Bittorrent v poslední době stává i projekt decentralizované virtuální měny Bitcoin: oba projekty mají společné to, že jsou navýsost technologicky liberální a přinášejí zásadní inovaci oproti rigidním a konzervativním způsobům politického, ekonomického a technologického myšlení. Nerad bych byl obviněn z technokratických tendencí a rozhodně se nedomnívám, že by Pirátská strana měla být stranou "bílých mužů, kteří rozumí počítačům" a že by se měla zaměřovat jen na toto téma - ale Pirátství podle mě zahrnuje inovativní využití technologií způsobem, který přináší dobrovolné obnovení společenské smlouvy a nové formy směny (včetně sdílení informací a nepeněžní směny) tam, kde všechny ostatní alternativy zahrnují silová a represivní řešení nebo alespoň posouvání hranic soukromí občana. Hudebníci sami tvrdí, že služby jako BitTorrent ruku v ruce s technologickým pokrokem demokratizovaly hudbu a udělaly ji přístupnější, než kdy jindy [www.ceskapozice.cz]. Co se stane, až např. čeští důchodci (kteří mají spoustu volného času na učení se nových věcí) zjistí, že úspory uložené v Bitcoinech kupodivu neztrácí na hodnotě inflací, ani jim je nedokáže ukrást nekvalifikovaný, pologramotný zlodějíček nebo je vylákat podvodník, předstírající nějakou formu podomního agenta s teplou vodou? Jaké budou skutečné důsledky masové penetrace obousměrného digitálního komunikačního média si zatím můžeme jenom domýšlet... podstatné na tom je, že to lidem nechceme zakázat.
"Švédské" pirátství dokázalo zabodovat v souvislosti s jednou konkrétní soudní kauzou, v rámci které došlo k interpretaci švédských zákonů jednoznačně ve prospěch obchodního zájmu zahraničních korporací. Takováto kauza ale nedokáže udržet pozornost voličů věčně. "Německé" pirátství je veřejnosti srozumitelnější a slaví v poslední době v zemských volbách značné úspěchy: otázkou zůstává, jestli je nejlepší strategií prezentovat své požadavky jako "protitržní". Přijetí pirátských myšlenek je podle mě naopak pro všechny subjekty působící na trhu (dodavatele i zákazníky) tou nejlepší cestou, jak se vyhnout přeměně volného trhu ve zmonopolizovanou strukturu, tvořenou nekontrolovatelnými korporacemi, ze které jakákoliv svoboda volby dávno vymizela (mimo svobody vybrat si mezi dvěma obchodními značkami stejné limonády v jediné síti supermarketů). V širším smyslu je pak Pirátství jedním z předpokladů udržení svobodné a demokratické civilizace a její kultury a technologie.
Nedávné zemské volby v Německu přehledně [en.wikipedia.org]:
Sloupcová sazba článku pro browsery Firefox, Opera
a Chrome [zpět na začátek sloupcové sazby] CZK 2900242944/2010 (VS 1202) BTC 19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq Podpořte autora článku nebo celou TečkuCZ [zobrazit možnosti] →- moderujte článek kladně (v záhlaví nebo níže) nebo odstraňujte negativní přívlastky, se kterými nesouhlasíte
- moderujte relevantní komentáře kladně (stanou se nedílnou součástí článku) a nesmyslné naopak záporně
- napište pod článek sami pozitivní či přínosný komentář (pokud vím, tak většina autorů na webu má ráda komentáře)
- uvažujte TečkaCZ-kovitě a používejte mikrosyntaxi v komentářích (používejte hashtagy, vkládejte odkazy nebo obrázky...)
- uploadněte si ikonku ke své přezdívce, pod kterou komentujete články [www.gravatar.com] :-)
- staňte se registrovaným komentátorem a moderátorem [COMMING SOON]
- sdílejte tento článek v sociálních sítích a na diskuzních fórech (některé předem připravené možnosti viz níže)
- followujte (sledujte, spřátelte si...) TečkuCZ v sítích [Identi.ca] [Twitter] [Google+] nebo odebírejte [RSS kanál]
- zašlete Bitcoin dar dle vlastního uvážení (např. 0.001-0.01 BTC) na účet [19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq] :-)
- zašlete peněžní dar dle vlastního uvážení (např. 1-10 CZK, VS=číslo článku) na transparentní účet [2900242944/2010]
Sdílet v síti [Identi.ca] [Twitter] [Google+]
[Facebook]
[Jagg.cz] Formátovat pro tisk [bez komentářů]
[s komentáři]
Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/1202]
Všechny články [od autora xChaos]
[v rubrice Zátoka Pirátů] [nejnovější]
Hodnocení článku čtenáři [ + ] -4 [18x] [ - ] Tip: Pro moderaci ÄlĂĄnkĹŻ (kladnĂŠ nebo zĂĄpornĂŠ hodnocenĂ) je nutnĂŠ pouĹžĂt browser, kterĂ˝ podporuje javascript a cookies.
Komentáře čtenářů [napsat vlastní]
fikus (be9f03f036bc72b601b569940c972930) 17. května 2012 ← komentářů 586 ☯☯ 83 [175x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ nedomyšlené[x] trefné[x] výstižné[x]] [zobrazení 81] → [/-/19701] ← sdílet nebo odpovědět
dobry clanek.
trh priblisne stejne silnych/mocnych hracu umoznuje konkurenci, svobodne podnikani i spolupraci podnikajicich.
dneska ovsem je rovnovaha velmi vychylena k mocnym nadnarodnim spolecnostem, bankam, ktere maji moc
dostat i narodni staty do uzkych a neni nad nimi zadny zakon a trh je timto uplne zdeformovan.
bez pravidel slusnosti se kapitalismus opravdu dostane tam jak to rikal Marx.
volani.webnode.cz (6f1037571c857d956b7c56d4ff03e858) 17. května 2012 ← komentářů 1228 ☯☯ 307 [1023x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ zajímavé[x]] [zobrazení 75] → [/-/19702] ← sdílet nebo odpovědět Ve stanu na occupy klárov mi spala důchodkyně, která se bála jít spát na ubytovnu protože tam měla konflikt s další důchodkyní. ... [celkem 2782 znaků] [zobrazit]
Ve stanu na occupy klárov mi spala důchodkyně, která se bála jít spát na ubytovnu protože tam měla konflikt s další důchodkyní.
Potkal jsme spoustu lidí, kteří potřebují pomoct a stát jim místo pomoci hází pod nohy další klacky a překážky.
Před pár lety jsem se k levici nehlásil ale teď už se k ní hlásit začínám.
Piráti podle mě dostatečně neřeší a nezajímají se o sociální otázky a problémy dnešního systému a světa (ano jsou mezi nimi výjimky, ale bohužel jen výjimky).
Minule jsem piráty volil, ale teď koukám po nových politických stranách (NAL, SDS..) a přestávám věřit v udržitelnost dnešního společenského řádu a parlamentní demokracie.
Více než MHD taková nebo maková mě zajímá kde sehnat jídlo a teplo.
Jezdím na kole domů do kopce a vedle mě jezdí prázdná tramvaj.
Já jí nejezdím protože na ní nemám.
Mám tu smůlu že ještě mám majetek o který stejně brzy přijdu, nebýt toho tak už si můžu nechat vypisovat pokuty a zahazovat je, jak to dělají mnozí.
A nebo se prý dá sehnat jiný druh kupónu za který se neplatí, ale nechci tu psát návod a nemám to ještě ověřené.
Mimochodem velká část lístků byla falešná na úrovni prodeje a znám lidi kteří jízdenky recyklovali doma (jedna jízdenka na hodně použití).
Ale jak jsem psal MHD je nepodstatná..
Důležitější je že se přes 40% jídla vyhazuje a dost lidí má hlad a nebo dělá prekérní práci jen kvůli uspokojení jiných základních potřeb.
TOP09, ODS a VV jsem považoval za nevolitelné politické strany.
Teď považuji za nevolitelnou SSO, a uvažuji že VV by se možná mohli stát časem volitelnými.
O ČSSD mám pochyby - ale neznám moc například Evropská levicová platforma ČSSD..
KSČM - No také to je na hovno, ale co jiného tu máme že?
Co mě opravdu štve v poslední době:
1) Dávky v hmotné nouzi (existenční minimum) 2 200 Kč měsíčně (věřím že se z této částky přežít dá a chtěl jsem do toho jít) je podmíněné prodáním veškerého majetku a je časově omezená na velmi krátkou dobu.
2) Plýtváním vším, ale především vyhazováním potravin v situaci kdy lidé mají hlad. Dále například automobily na fosilní paliva...
3) Vězeňství.
4) Izolovanost lidí a společenských skupin (příklad: bezdomovci se stydí za to že jsou bezdomovci, nepřiznají to pomalu ani sobě a mají oblečení mají lepší než já a okolí nepozná že jsou na tom jak na tom jsou).
5) Nesouměřitelnost/nerovnost lidí - podle mě v takové situaci jaká si myslím že je už nemůže být o demokracii řeč..
6) Podoba dnešních peněz (Například to jak se přidávají nové peníze do oběhu atd.) a důsledky které to má například v mezilidských vztazích (povrchní krátkodobé vztahy, rozvody, předem dohodnuté sňatky dle majetku...)
7) záplava zbytečných nesmyslných agresivních reklam ve veřejném prostoru a privatizace veřejného prostoru.
xChaos 17. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ zajímavé[x]] [zobrazení 104] → [/-/19703] ← sdílet nebo odpovědět @volani.webnode.cz:19702 tak popořadě. ... [celkem 2693 znaků] [zobrazit]
@volani.webnode.cz tak popořadě.
tuhle odpověď nepíšu ve stanu na Klárově, ale ve stanu na Křivoklátsku. tramping s notebookem a mobilem? zbývá to jen doplnit o ten solární panel :) je tu krásně, i když zmrzlí muži jsou letos zmrzlí fest. na kole po Křivoklátsku jezdím ne z donucení, ale protože mě to baví: jedu na akci, kam všichni jedou autem, ale já bych si v autě připadal jak debil. a neslyšel bych teď venku v přírodě ptáky a tak.
nechápu tvůj způsob uvažování: já říkám, že bezplatná MHD v našem městě mě přijde logická, že to podporuju a prosazuju - a ty fňukáš, že na tramvaj nemáš, že jezdí prázdná, ale současně tvrdíš, že to není podstatné. wtf? není to protimluv?
Piráti prosazují nepodmíněný příjem - ačkoliv většinu jejich příznivců to myslím tak docela osobně netrápí - ale současně nás obviňuješ, že nás nezajímají sociální otázky. Ale v jaké podobě mě mají zajímat? problém má dvě části: buď fakt řešíš, aby lidi měli co jíst a kde spát. a nebo tě sere, že někdo jiný se má ještě daleko líp. to druhé, ať se ti to líbí nebo ne, není "sociální otázka" - a nepodmíněný příjem to spíš zhorší. To první je řešitelné a já jsem ochotný se na tom podílet - nevím jestli jako součást occupy hnutí, ale nějak určitě. jídelna, která by dosahoval úspor z rozsahu a vařila za zlomek ceny hospodských jídel - to přece musí být možné... lidská bída je spíš projevem absence tržních mechanismů.
ad tvůj bod 1) - Piráti mají řešení, já ho v tomto článku obhajuju (i když z tržních pozic). nepodmíněný příjem by zaopatření lidé mohli klidně přesměrovat na charitu, místo na svůj účet.
bod 2) je nějaká hladová paranoia. já sám nevyhodil u sebe doma tvrdý rohlík ani nepamatuju. spousta potravin před koncem záruční doby bývá ve slevě, apod.: mimochodem, vyhodit něco, co bych mohl prodat ve slevě je dost protitržní - resp. může si to dovolit fakticky monopolní obchodník, ne obchodník na volném trhu: ten nechce nic vyhazovat, ten chce rozprodat co má. spekulaci umožňuje jen monopolní postavení.
s 3) vězeňství nemám zkušenost :) ty jo?
4) navrhni řešení! tohle je psychologický, ne politický nebo ekonomický problém
5) nerovnost tu byla vždy, pouze se občas lépe maskovala, jinde se zase okázaleji předstírala, i když třeba nebyla tak absolutní, jako dnes
6) opět, nepodmíněný příjem prosazovaný Piráty toto řeší dost elegantně
7) pokud je to opravdu veřejný prostor dá se s tím snad něco dělat. ale stěží prosadíme SOUČASNĚ bezplatnou MHD a SOUČASNĚ navíc i bez reklam :) max. by šlo líp hlídat příjmy z té reklamy...
nechceš dorazit na schůzi Pirátů v Praze 6? uvažuju bych jí udělal u sebe doma, abys mnou pohrdal jako správnou buržoazií.. :-)
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 17. května 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ informativní[x] důležité[x] nedomyšlené[x]] [zobrazení 102] → [/-/19704] ← sdílet nebo odpovědět
K zakladnimu prijmu uz jsem postoval neco na abclinuxu.cz, tak to repostnu jeste sem:
Navrh, jak by to mohlo fungovat - 3 kKc mesicne na dospeleho obcana (tedy cca soucasne zivotni minimum), financovano z velke casti zrusenim ruznych stavajicich ulev a davek - zejm. zakladni slevy na dani a slevy na dani za dospele nezaopatrene dite, u duchodcu prislusna cast duchodu (tedy ciste ucetni prevedeni), u socialnich davek by to nahradilo stavajici prispevek na zivobyti (zakladni soc. davka v hmotne nouzi).
Naklady od oka cca 50-100 GKc rocne, u prevazne vetsiny lidi jde v podstate o snizeni dani o 10 kKc za rok.
Proti soucasnemu systemu soc. davek je rozdilu je hned nekolik:
1) Soucasny system AFAIK neprizna davku v hmotne nouzi, pokud zadatel ma napr. vlastni bydleni, tedy nejdriv je zadatel nucen prodat bydleni a dostat se tak do jeste vetsi nouze a nakonec se stat bezdomovcem.
2) Soucasny system davky krati kdyz ma prijemce nejake drobne vydelky, takze ty jsou efektivne zdanene 70% marginalni danovou sazbou. To dost antimotivuje k tomu hledat si nejake vydelky.
3) Odpadne prakticky veskera agenda s posuzuvovanim, zda ma zadatel narok na ty davky.
volani.webnode.cz (6f1037571c857d956b7c56d4ff03e858) 20. května 2012 ← komentářů 1228 ☯☯ 307 [1023x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ aktuální[x] předvídatelné[x]] [zobrazení 58] → [/-/19705] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
K bodu 3:
Poprvé jsem otevřel webové stránky nové "paroubkovi" strany a praštil mě hned do očí tento člínek/blog
→ [http://www.nslev21.cz/aktuality/nemeli-si-na-sebe-vezni-ve-vukonu-trestu-odneti-svobody-vydelat-vlastni-praci]
Jako by nestačili protiústavní nucené práce pro nezaměstnané..
Nevíte jak začínali gulagy?
volani.webnode.cz (6f1037571c857d956b7c56d4ff03e858) 20. května 2012 ← komentářů 1228 ☯☯ 307 [1023x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ hloupé[x] znepokojivé[x]] [zobrazení 52] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@volani.webnode.cz
Všechno souvisí se vším..:
→ [http://www.novinky.cz/domaci/254653-za-opakovane-prestupky-maji-hrozit-tvrdsi-tresty-navrhuje-pospisil.html]
Stírá se rozdíl mezi chudobou a zločinem..
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 20. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★★★ [ + ] 3 [3x] [ - ] [ nekompromisní[x] logické[x] trefné[x]] [zobrazení 96] → [/-/19708] ← sdílet nebo odpovědět
Není základní chyba už v nadpisu článku? Teď nemyslím Piráty, ale tu Postindustriální společnost.
Spotřeba a poptávka po industriálních produktech neklesá, ale roste, stejně tak jako neklesá ale roste spotřeba energií. I kolo je produkt industriální společnosti, na stromě nevyrostlo. Namlouvat si, že již nejsme industriální společnost pouze na základě faktu, že se nám podařilo přesunout většinu industriální produkce na periferie (ony nenáviděné obří nadnárodní společnosti jsou pouze důsledkem tohoto transferu) je krátkozraké a cesta do pekel. Společnost není schopna dlouhodobě fungovat na principu, že se budeme navzájem česat, drbat na zádech, půjčovat si peníze a koukat se na stažené filmy. My už totiž velice brzy nebudeme mít těm „periferiím“ čím platit a pak nastane zásadní otázka, co dál:
1. Donutit periferie nadále produkovat a dodávat za bezcenné papírky násilím. To znamená válku.
2. Vzdát se produktů industriální společnosti. Možná větší katastrofa, než válka.
3. Vrátit se k tomu, že si budeme potřebné produkty vyrábět sami. To povede ke zhoršení dostupnosti a výraznému zdražení těchto produktů a zhoršení životního prostředí. Vyřeší se tím ale zásadní problém, co s mraky v současnosti nepotřebných lidí.
Pokud přijmeš tuhle argumentaci, tak debata o svobodě na internetu, bezplatném MHD či nepodmíněných příjmech mě připadá bezpředmětná.
volani.webnode.cz (6f1037571c857d956b7c56d4ff03e858) 20. května 2012 ← komentářů 1228 ☯☯ 307 [1023x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ nedomyšlené[x] kvalitní[x]] [zobrazení 74] → [/-/19709] ← sdílet nebo odpovědět
@marek
S bodem tři nesouhlasím.
Vrátit se k tomu, že si budeme potřebné produkty vyrábět sami.
Proč ne?
To povede ke zhoršení dostupnosti
Proč jako?
A výraznému zdražení těchto produktů a zhoršení životního prostředí.
Tak zas budou mít někteří lidé platy, kteří teď nemají vůbec žádnou práci a nebo dělají práci zbytečnou.
Vyřeší se tím ale zásadní problém, co s mraky v současnosti nepotřebných lidí.
K čemu a pro koho by měli být lidé potřební?
xChaos 21. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 65] → [/-/19711] ← sdílet nebo odpovědět
@volani.webnode.cz je to naprosté nepochopení. nemyslím, že dnes ti něco zásadně brání si něco vyrábět... ale neděláš to, protože je ve většině případů zoufale neefektivní.
úspory z rozsahu a dělba práce jsou nezpochybnitelné principy - jde ale o to, aby to nebyly jediné organizační principy ve společnosti vůbec a aby se lidi nebyli nuceni tomu bezvýhradně podřizovat a otročit tomu.
volani.webnode.cz (6f1037571c857d956b7c56d4ff03e858) 21. května 2012 ← komentářů 1228 ☯☯ 307 [1023x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ nekompromisní[x] logické[x]] [zobrazení 103] → [/-/19714] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
A kde je to nepochopení?
Já rozhodně nechci bojovat proti efektivitě.
Ale chci bojovat proti efektivitě za cenu porušování lidských práv.
K čemu má vlastně vést efektivita? A efektivita čeho?
Efektivita prodeje zmetků? Efektivita v zotročení?
Efektivita ve smyslu vytváření nových potřeb a jejich následném uspokojování i za cenu ničení všeho co stojí v cestě?
Diktatura (centralizace) je efektivnější než demokracie (decentralizace), ale postrádá zpětnou vazbu.
Ta decentralizace stojí více vazeb a spojů, ale je také odolnější proti chybám.
xChaos 21. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ ošklivé[x]] [zobrazení 51] → [/-/19718] ← sdílet nebo odpovědět @volani.webnode.cz:19714 myslím, že mícháš dohromady problémy společnosti se svými problémy osobními. ... [celkem 1315 znaků] [zobrazit]
@volani.webnode.cz myslím, že mícháš dohromady problémy společnosti se svými problémy osobními.
rozhodně nehlásám nic z toho, co mi podsouváš. problém chudoby ale stěží vyřešíš tím, že někoho donutíš, aby byl zase pro změnu chudý místo tebe: ve hře je potřeba motivovat ty, kteří opravdu umí něco zásadního a zajistit, že se opravdu celé hry budou chtít účastnit. v rámci toho na systému "parazituje" ještě spousta dalších spekulantů - ovšem problém je, že ty je pokládáš za něco horšího, než zcela neaktivní sociální případy, nezapojené do systému - zatímco oni sami obvykle pokládají za něco lepšího. pravda není ani jedno :-)
v tvých výrocích je vnitřní nekonzistence nebo absence znalostí např. o programu subjektů, které kritizuješ. nepodmíněný základní příjem prosazovaný Piráty by skutečně ledacos řešil. jenže ve svém důsledku by pomohlo už třeba jen to, aby za lidi zdravotní pojištění platil stát a aby jim nevznikaly dluhy, vymahatelné exekucí. v celém systému většina účastníků hry přidává k nejdůležitějším poptávaným službám jen minimální přidanou hodnotu - ale o to více se přou o to, kdo by měl být z party vyloučen. je vcelku logické, že ti, kdo mají nějaké zásadní dovednosti, mají lepší šanci neskončit jako ti vyloučení. vylučování podle jakéhokoliv klíče je podloženo ideologicky.
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 21. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ trefné[x] nepřesné[x]] [zobrazení 90] → [/-/19723] ← sdílet nebo odpovědět
@volani.webnode.cz
"K čemu a pro koho by měli být lidé potřební?"
Pro sebe, pro ostatní a k tomu, aby nechcípli hlady. Není žádný přirozený nárok, že by někdo musel někoho živit. Pokud se tak děje, je to solidarita - dobrovolná nebo vynucená. Pokud jsou nepotřebných řádově procenta, není s tím žádný problém. Pokud jsou jich desítky procent a navíc mají nehorázné a neodůvodněné požadavky, je to velký problém. Zbytek osvětlil xChaos.
xChaos 21. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 81] → [/-/19725] ← sdílet nebo odpovědět @marek:19723 já jsem toho názoru, že domluvit se na určité míře solidarity je rozumné a náklady na toto jsou v podstatě nižší, než např. na represi. ... [celkem 1013 znaků] [zobrazit]
@marek já jsem toho názoru, že domluvit se na určité míře solidarity je rozumné a náklady na toto jsou v podstatě nižší, než např. na represi.
a dokonce se domnívám, že "minimální sociální stát" s "rovnostářským přerozdělováním" formou minimálního nepodmíněného příjmu by byl spravedlivější, než dnešní formy "sofistikovaného" přerozdělování. nepodmíněný příjem lze přeložit ve smyslu "každý kdo něco nabízí na trhu musí nabídnout určité procento toho co dělá zdarma komukoliv". A trh pak už samozřejmě zajistí, aby si lidé rozbrali co kdo z toho chce.
Nepodmíněný základní příjem je ve skutečnosti dosti liberální trik, který posiluje úlohu trhu, místo aby jí oslaboval. O tom, co je "prospěšné pro společnost" nerozhodne osvícený a nepostradatelný státní úředník, používající "vědecké metody" - ale lidé sami.
Ano - je pravda, já se obávám, že to akorát prochlastají - ale rozhodně by se to mělo aspoň zkusit. Je třeba experimentovat s novými přístupy.
tagy #social #economy #money #solidarity
guemhrilla 21. května 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ hloupé[x] vtipné[x]] [zobrazení 73] → [/-/19726] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos Tak to je logicke: na takovem rovnostarsky prerozdelovanem trhu si lide rozeberou jen to, co potrebuji a na kazdeho zbyde. Liberalni trik na tom je nerikat rovnostarsky prerozdelovane dani komunismus. Klika, ze to pises az desaty a nemuze to ohrozit neci mravni vychovu...
xChaos 22. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ informativní[x] troll[x]] [zobrazení 83] → [/-/19727] ← sdílet nebo odpovědět @guemhrilla:19726 to je ale absolutní nepochopení. nepodmíněný základní příjem by mohl fungovat třeba i při snížení celkové míry zdanění na 20% - zatímco dnes se po započítání různých faktorů jako DPH a odvody z mezd pohybuje hodně nad 40% a může se u... [celkem 2282 znaků] [zobrazit]
@guemhrilla to je ale absolutní nepochopení. nepodmíněný základní příjem by mohl fungovat třeba i při snížení celkové míry zdanění na 20% - zatímco dnes se po započítání různých faktorů jako DPH a odvody z mezd pohybuje hodně nad 40% a může se u některých lidí dostat až nad 50% - což vede k rozvoji šedé ekonomiky, která daně neplatí, a stát navíc vybrané prostředky nealokuje nijak efektivně (a rozhodně ne "tržně", když jsme u toho).
to co nechápeš, je prostý fakt, že plný komunismus (zdaleka nerealizovaný ani během éry reálného socialismu) znamená 100% zdanění všeho - a rozdělení všeho formou toho základního příjmu. to ovšem Piráti (natož pak já sám za sebe) naprosto nepožadujeme. Pokud nedosahuje zdanění výše 100%, ale je rozumně nízké (já dnešní zdanění pokládám za zbytečně vysoké), tak nepodmíněný příjem zdaleka neznamená rovnostářské přerozdělení všeho na trhu - protože všechny hodnoty vytvořené nad rámec toho, co bylo zaplaceno na daních, se pochopitelně alokují mezi ty, kteří mají i jiné příjmy, než z toho základního příjmu.
nevím, co je tak těžké na myšlence, že ve společnosti, kde i ten kdo nepracuje, neskončí na ulici a nezemře hlady, se stejně většina lidí bude chtít mít daleko líp a snažit se bude. problémem současného systému je například malý rozdíl mezi výší soc. dávek a minimální mzdou: spousta lidí není doopravdy motivována pracovat. navíc existuje několik mezních případů (např. přechod z dávek na min. mzdu nebo přecho z max. výše dohody o provedení práce na minimální mzdu), kdy jsou skokově brutálně penalizovány vyšší odměny - a snaha je tak v podstatě trestána.
závěr je: ještě jednou se zamysli nad tím, co nepodmíněný příjem znamená: není to vůbec vázané na větší přerozdělování, než k jakému dochází dnes. není tam zmíněno, jak velká část vytvořených hodnot se má přerozdělovat - ta myšlenka je, že když už se přerozdělují, mají být přerozdělovány rovným dílem - a ne ve prospěch těch subjektů, které jsou ze zkorumpovaného státu schopné ty peníze efektivně tahat (např. skrze předražené státní zakázky).
další možnost, jak si to představit, je tak, že stát (který dnes tak jako tak tiskne peníze), je nerozdává výhradně jen bankám, ale všem občanům současně (tedy že každý občan je sám o sobě něčím jako mini-bankou)
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 22. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 92] → [/-/19728] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos, @quemhrilla
Nepodmíněný příjem není nová myšlenka. Uvažovali o tom ve Francii, u nás to chtěl zavést pan Tlustý z ODS v rámci rovné daně a ODS to měla jako hlavní volební trhák. Kupodivu největším problém tohoto řešení není, že „by prochlastali“ nebo že by se sem natáhly davy z okolních zemí, kde by nic takového nebylo. Problém je, že by to nakonec skončilo v rukou podnikatelů a zaměstnavatelů, protože o tuto částku by snížili mzdy.
Co se týká onoho přerozdělování, tak je snad trh něco jiného, než přerozdělování?
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 22. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ výstižné[x]] [zobrazení 98] → [/-/19729] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos #social #economy #money #solidarity
Domluvit se na jakékoliv míře solidarity je těžké, skoro až nemožné. Vyžadovat jistou míru solidarity je nejenom rozumné, ale i výhodné. Kardinální otázka je, co je míněno tou jistou mírou.
xChaos 22. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 103] → [/-/19730] ← sdílet nebo odpovědět @marek:19729 #social #economy #money #solidarity ... [celkem 1630 znaků] [zobrazit]
@marek #social #economy #money #solidarity
to ale zase směřuješ k té tezi, že jediné na čem závisí je, jestli budou daně 10% nebo 40%
mě přijde podstatnější, jestli jako občan mám vliv na to, co se s vybranými penězi děje. jedna věc je participace občanů a transparentní zadávání veřejných zakázek a takové věci - ale ani to ti neřeší vše.
a mezi různými klíči, jak přerozdělovat, je to rovné přerozdělování jedno z filosoficky nejzajímavější: řeší odvěký rozpor mezi obhájci rovnostářské vs. obhájci hierarchické či jinak "nerovnostářské" společnosti.
na klasické mravní argumenty typu "jak to, že někdo zdědí miliony a jiný je mrznoucí bezdomovec, když by bylo tak snadné ho zachránit" se těžko odpovídá: a obvykle to vede k vytváření institucí, které alokují charitu a složitě rozhodují, kdo má na pomoc nárok (zda je dostatečně zmrzačený či nevyléčitelný, apod.), tradicí mezi chudinou bylo celá staletí i páchání drobných přečinů, za které se dostanou na pár zimních měsíců do vězení, kde mají aspoň zadarmo teplo a jídlo, apod.
rovný základní příjem má ten půvab, že nutí i subjekty, které rozhodně usilují o daleko vyšší životní úroveň, než odpovídá základnímu příjmu, aby si konkurovali a soutěžili o získání zákazníka - včetně zákaznílků odkázaných na základní příjem.
je tu ale i řada jiných důvod, než praktický: Listina i Ústava jsou skutečně formulována způsobem, který státu základní sociální povinnosti ukládá. a toto by mohl být paradoxně nejméně nákladný způsob, jak toto zadání splnit. (o práci ale přijde řada úředníků, kteří rozhodovali, kdo má na tu minimální pomoc nárok a kdo ne...)
xChaos 22. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ nedomyšlené[x] logické[x]] [zobrazení 82] → [/-/19731] ← sdílet nebo odpovědět
@marek já si spíš myslím, že by to mohlo vést k růstu cenové hladiny u základních potřeb, a dokonce i k reálnému propadu životní úrovně těch, kdo jsou na dávkách fakt závislí a z nějakého důvodu jinou možnost nemají. sice to pokládám za elegantní a spravedlivé řešení - ale obávám se nějaké neočekávané reakce ekonomiky.
navrhoval jsem v této souvislosti aby výše tohoto příjmu byla každý měsíc jiná - podle reálných možností ekonomiky a podle toho, co se fakt reálně vybralo - což by komplikovalo určité druhy spekulací.
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 22. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ podivné[x] trefné[x]] [zobrazení 107] → [/-/19734] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:19730 #social #economy #money #solidarity ... [celkem 1128 znaků] [zobrazit]
@xChaos #social #economy #money #solidarity
Tvůj vliv coby občana a dańového poplatníka na to, co se s vybranými daněmi děje, není žádný. Daňový poplatník není ani investor ani akcionář. V demokratické společnosti je občan a daňový poplatník navíc ještě volič, což je jediná role, kde si může dopřát iluzi, že o něčem (spolu)rozhoduje. Pak ještě může uplatňovat svůj vliv coby revolucionář či v rámci občanské neposlušnosti.
Přerozdělovací klíče a solidarita mají neomezené hranice. Dnes jsme "solidární" s lidmi bez příjmů, s nemocnými, se sportovci, s umělci, se zemědělci, s provozovateli FV elektráren, s automobilisty, s cyklisty, s uživateli hromadné dopravy, ... (zřejmě by nebyl problém zaplnit celou stránku).
Listina základních práv ani Ústava nepředstavují žádné přirozené právo, ale jsou to lidmi vytvořené dokumenty, které vznikly v nějaké době, za nějakých okolností, v rámci nějakých historických zkušeností, na základě nějakého konsensu. Ale nejsou ani Božím přikázáním, ani formulací přírodních zákonů. V budoucnu v nich klidně může přibýt Právo na orgasmus v 70 nebo se vrátit Právo první noci.
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 22. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ trefné[x] logické[x]] [zobrazení 104] → [/-/19735] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
Takže jakýsi bodový systém s plovoucím ohodnocením bodu, kde se u toho plovoucího ohodnocení očekávají jisté samoregulační schopnosti. Za podobným účelem vznikla plovoucí měna, podobný systém by se dal zavést ve zdrovotním pojištění, v důchodech a v sociálních dávkách. Asi by to bylo lepší, protože "Váš důchod se nebude odvíjet ani z průměrného platu, ani z vašich předchozích příjmů, ale z toho, kolik vydělají a zaplatí na daních vaše děti a vnuci" mi připadá jako spravedlivější a funkčnější systém než to, co je nyní.
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 22. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ moudré[x]] [zobrazení 101] → [/-/19736] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
Reakce ekonomiky na jakékoliv sociální inženýrství je nepředvídatelná. Nicméně dá se předpokládat, že podpora skončí v jiných kapsách, než kam byla nasměrována. Děje se tak proto, že ty plnější kapsy budou vždy chytřejší (mohou si najmout a zaplatit odborníky), než ty prázdné. Na Schwarz systému nevydělávají OSVČ, ale firmy. Nevymyslela ho ani servírka, ani pokojská, aple podnikatel hoteliér pan Schwarz.
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 22. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 110] → [/-/19737] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
Dotaz. Proč → [http://www.pirati.cz/] vypadá úplně stejně jako → [http://www.seznam.cz/] ? Je to náhoda nebo mazaný jinotaj, že u Pirátů najdu to, co hledám?
xChaos 22. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ logické[x]] [zobrazení 107] → [/-/19738] ← sdílet nebo odpovědět @marek:19734 #social #economy #money #solidarity ... [celkem 1000 znaků] [zobrazit]
@marek #social #economy #money #solidarity
popravdě, sice chápu, kam míříš - ale řada toho, co označuješ za "solidaritu" je pouze zneužívání mezer v zadávání veřejných zakázek či různé spekulace, tunely, apod. - o to mi vůbec nejde.
naopak se domnívám, že občan je do jisté míry spolumajitelem státu, ve kterém žije (ovšem pak je velký rozdíl, zda stát je akciovka nebo s.r.o., kde občas ručí do výše nezplaceného vkladu, že :-). naopak daňový poplatník je zákazníkem státu.
pokud se daně odvádí coby "výpalného", pouze pod hrozbou represe, tak ovšem nemůže fungovat většina věcí. teprve kdyby lidi sami stáli o to zaplatit korektně daně ze svých (více než dostačujících) příjmů, aby tím svoje příjmy legitimizovali - tak se má cenu začít o něčem bavit. dokud je stát jen zbojník s dostatečně velkou palicí, který číhá za bukem na chudáky vykořisťované drobné podnikatele a tahá jim z kapes poslední drobné, které z nich ještě nevytáhli lichváři (banky) - tak je všechno úplně špatně.
xChaos 22. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 69] → [/-/19739] ← sdílet nebo odpovědět
@marek je to cílená provokace :-)
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 22. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ hloupé[x]] [zobrazení 99] → [/-/19740] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:19738 #social #economy #money #solidarity ... [celkem 636 znaků] [zobrazit]
@xChaos #social #economy #money #solidarity
"naopak se domnívám, že občan je do jisté míry spolumajitelem státu, ve kterém žije"
A na to jsi přišel jak? Četbou Ústavy, zákonů, kterých? Ústava a zákony ti zajišťují nějaká práva, nějaké povinnosti, ale o spoluvlastnictví státu tam není nic. Stejně tak jako daňový poplatník není zákazníkem státu, protože zde neprobíhá svobodná směna, maximálně tak konzumentem.
Ano, byly doby, kdy se říkalo, že stát je majetkem všeho pracujícího lidu. Pokud to takhle vnímáš jako správné, není třeba vymýšlet Piráty, stačí volit komunisty, kteří tohle tvrdí už od počátku své existence.
xChaos 22. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 79] → [/-/19742] ← sdílet nebo odpovědět
@marek trefné. prostě pointa je, že stát nemůže ochránit své občany před jakýmikoliv riziky - a čím víc se o to snaží, tím víc je sám pod tlakem různých spekulantů.
pokládám za podstatné, že výše nepodmíněného příjmu nebude fixní, ale bude se odvíjet od reálných výsledků.
a pozor - nepodmíněný příjem je naprostá nouzovka pro holé přežití. není to alternativa ke koncepci důchodu, kde je to celé složitější! nikdo nebude chtít žít jen ze samotného nepodmíněného příjmu - je to spíš taková poslední ochrana občana před lichváři, exekutory, apod.
xChaos 23. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ blábol[x]] [zobrazení 118] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@marek #social #economy #money #solidarity
Ne "všeho pracujícího lidu" - majetek státu je majetkem občanů a příjmy státu jsou příjmy občanů. Existuje na tomto poli zmatení pojmů a bylo by samozřejmě zajímavé řešit, zda jde o vlastnictví ve smyslu rovnopodílového spoluvlastnictví nemovitosti, podílu v s.r.o. nebo vlastnictví akcií "na doručitele občanského průkazu".
A sorry - komunisty volit nebudu, protože jejich odvěkým snem je zrušení demokracie a její nahrazení "diktaturou proletariátu" :-)
xChaos 23. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 72] → [/-/19747] ← sdílet nebo odpovědět
V Severním Porýní školy 3 dny před volbami cenzurovaly přístup na stránky Pirátské strany
→ [http://www.piratskenoviny.cz/?c_id=697007]
→ [http://falkvinge.net/2012/05/10/three-days-before-elections-largest-german-state-censors-pirate-party-from-the-net/]
... aneb zpět od filosofování o nepodmíněném příjmu k běžné každodenní politice a obhajobě ústavy.
tagy #pirateparty #germany
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 23. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ nedomyšlené[x]] [zobrazení 121] → [/-/19751] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos #social #economy #money #solidarity
"A sorry - komunisty volit nebudu, protože jejich odvěkým snem je zrušení demokracie a její nahrazení 'diktaturou proletariátu'"
Naprostý omyl v obou tezích - → [http://cs.wikipedia.org/wiki/Diktatura_proletari%C3%A1tu.]
Z teze "majetek státu je majetkem občanů a příjmy státu jsou příjmy občanů" (netuším na základě čeho) vyplývá, že privatizace je okradení občanů.
xChaos 23. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 67] → [/-/19752] ← sdílet nebo odpovědět
#Bittorrent news site TorrentFreak censored by Orange’s "Child Protection Filter"
→ [http://torrentfreak.com/torrentfreak-censored-by-oranges-child-protection-filter-120523/]
... nejtěžší bude vůbec příští generaci nějak vysvětit, že cosi jako #bittorrent existuje...
tagy #peer2peer #freespeech #media #politics
xChaos 23. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ výstižné[x] hloupé[x]] [zobrazení 108] → [/-/19753] ← sdílet nebo odpovědět
@marek #social #economy #money #solidarity
tvůj pojem "okradení" je nesmyslný - pokud by privatizace byla nepodmíněným rozdáváním majetku (což kuponová trochu byla), tak možná, ale jinak je privatizace jen obchod jako každý jiný (může být pro stát výhodný i nevýhodný - záleží na řadě faktorů).
osobně si nemyslím, že by stát měl podnikat - na druhou stranu, pokud jeho místo zaujímají nadnárodní korporace, tak je to z bláta do louže.
xChaos 23. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ neaktuální[x]] [zobrazení 98] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@marek ... jinak o diktatuře proletariátu mě reální komunisté učili na základní i střední škole, takže o tom vím svém. Děkuji, nechci :-)
xChaos 23. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ neaktuální[x]] [zobrazení 120] → [/-/19755] ← sdílet nebo odpovědět @marek:19751 v angličtině to heslo na wiki existuje - to sis naběhl :-) ... [celkem 806 znaků] [zobrazit]
@marek v angličtině to heslo na wiki existuje - to sis naběhl :-)
Mám na mysli přesně tuhle tezi, od které se KSČM podle mě nikdy nebude ochotna plně veřejně distancovat (protože by tím ohrozila svojí post-stalinskou důchodcovskou voličskou základnu):
→ [http://en.wikipedia.org/wiki/Dictatorship_of_the_proletariat]
Jinak pojem pochází přímo od Marxe a byl AFAIK jedním z důvodů, proč někteří anarchisté byli skeptičtí už k Marxově "první internacionále" v 19. století. Přímým důsledkem aplikace tohohle pojmu je, že se po většině "socialistických revolucí" v podstatě mocenské složky rozdělily na tu část, která byla ochotná přijmout barvy nového režimu - a na zbytek, který putoval do gulagů spolu s demokratickou opozicí.
tagy #politics #history #democracy #dictatorship #communism #marxism
xChaos 23. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ blábol[x]] [zobrazení 9] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Nicméně jsem ochoten vzít na milost Kellerův koncept "sociálních světů" (místo archaického označení "třída")
→ [http://www.finmag.cz/cs/finmag/knizni-recenze/jan-keller-jsme-burzousti-kdyz-stoupame-a-socialiste-kdyz-padame-dolu/]
A znovu opakuji, že projekt minimálního nepodmíněného příjmu je v podstatě programem kooptace tzv. "prekariátu" do nižší střední třídy - která by se současně měla vdát ambicí tlačit se do těch "dvouprocentních elit" a měla by spíš naučit nebrat tyhle "elity" moc vážně a ignorovat je (v podstatě se z nich v #bitcoin ekonomice stane obskurní skupina provozující excentrickým a často nezdravý a nudný #lifestyle ...)
marek (22de9b6bc7c3a1971d6fa1bc88bde9b2) 24. května 2012 ← komentářů 139 ☯ 57 [309x] ★ [ + ] 1 [5x] [ - ] [ zajímavé[x] trefné[x] výstižné[x] nepřesné[x] FUD[x]] [zobrazení 115] → [/-/19762] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
Tak to tě jistě učili, že diktatura proletariátu je pouze na přechodné období mezi kapitalismem a komunismem, nikoliv cíl.
Nikdo tě samozřejmě nenutí se k něčemu hlásit. Problém je v tom, že ty hlásáš z 90% komunistické idee zahalené do postmodernistického hávu doplněné o nové termíny pro staré věci a zároveň se zapřísaháš, jak s tímhle svinstvem nehodláš mít nic společného, jak uznáváš svobodný trh (ale nějak zregulovaný, aby...) a soukromé vlastnictví (ale jenom odsaď až pocaď). Filosof Slavoj Žižek je alespoň takovej frajer, že to řekne narovinu: Sejdeme se v komunismu nebo v pekle.
xChaos 24. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ FUD[x]] [zobrazení 79] → [/-/19763] ← sdílet nebo odpovědět @marek:19762 jo, jenže když se "jednotkou dočasnosti" stal "jeden furt", tak to lidi prostě přestalo bavit. ... [celkem 663 znaků] [zobrazit]
@marek jo, jenže když se "jednotkou dočasnosti" stal "jeden furt", tak to lidi prostě přestalo bavit.
já jsem jak vývojář, tak podnikatel a rozlišuju produkční a vývojové prostředí. a v produkčním prostředí musí existoval fallback na předchozí funkční level, pokud se nějaký upgrade či deploy nevydaří.
v politice to nakonec nemůže být moc odlišné. Jestli budu chtít u Pirátů uplatnit nějaké svoje zkušenosti, tak se budou týkat právě důrazu na rozlišování mezi vývojovým a produkčním prostředím, definovat testovací období, apod. - při zavedení nových vyhlášek apod. je možné jednoduše definovat cíle a kritéria jejich splnění a dobu testování, apod.
xChaos 24. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [5x] [ - ] [ troll[x] lživé[x]] [zobrazení 108] → [/-/19764] ← sdílet nebo odpovědět
@marek ... a nehlásám "komunistické ideje zahalené do nového hávu"!
jsem si vědom nemožnosti absolutní rovnosti ve společnosti, nehodlám rozdávat majetek, který už mám, chci soutěžit s jinými subjekty ve společnosti i na trhu.... nemůžeš mě podsouvat "komunistické ideje".... a samozřejmě na rozdíl od komunistů neodvíjím vše od nějaké "spravedlivé hodnoty lidské práce" (v podstatě středověká koncepce...)
tagy #philosophy #social #postmodern #economy #politics #freemarket #liberal
xChaos 24. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 55] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@marek Žižek je trochu pózér a provokatér... je takový formát, že si může dovolit, co by leckdo jiný nemohl - a v podstatě mu jde o terminologii a srozumitelnost, je to filosof, apod. Myslím, že ale v jádru je stejně liberál - a rozhodně se nebojí individualistického pohledu na svět, který jde silně proti proudu, proti mainstreamu, proti většině.
S jeho praktickými obavami ohledně toho, že by se Západ mohl vydat "čínskou cestou" se nelze neztotožňovat, a jsou to v podstatě obavy liberálního, individualistického západního intelektuála :-) i když se označuje za "komunistu", aby připoutal pozornost a prozkoumal hranice svobody projevu.
Toto je jeho cesta, jeho způsob, o něco podobného se u nás snaží Slačálek, který jednou bude vyučovat svůj "Slačálkismus" tak, jako jsou "Žižek studies" a já jím to neberu - já jsem ale nezvásilý myslitel spíše anglosaského typu a nepotřebuju ve všem kopírovat tyhle filosoficko-politické celebrity.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 25. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★★★ [ + ] 3 [3x] [ - ] [ zajímavé[x] trefné[x] FAQ[x]] [zobrazení 65] → [/-/19768] ← sdílet nebo odpovědět
@marek
rict o Chaosovi, ze je z 90% kryptokomunista je fakt slapnuti vedle :D
'zahaleny do matematickeho havu' je obrat Belohradskeho o ekonomech.
napsal jeste eseje o ceskem moralnim a politickem kyci, doporucuju. p.s. komunisti vymreli na popravistich pred sedesati lety, ti co je popravili a vladli nevim jak trefne nazvat. jestlize cesi zridili koncentrak pro cikany jeste driv nez nacisti, jestlize 'zasanovali' zidovsky ghetto (samozrejme kvuli kanalizaci...) driv nez nacisti, tak myslim ze je uplne jedno ktera ideologie po valce zdomacnela, zasadni je ta 'zdomacnelost'.
nejaka chytra hlava nechala udelat vyzkum ohledne prejimani zvyku a symbolu z cizich spolecnosti, vysledek pro toho kdo ma oci a usi neni prekvapivy, a ten je, ze zdomacnuji vylucne ty 'novinky' ktere jsou doma pritomne, nebo maji obdobu. To napr. vysvetluje v cechach mnozstvi jizanskych vlajek, ktere jsou znackou rasistu, militaristu a machistu. Tim chci rict, ze to co tu vladlo nebyl komunismus, o to min muzes Chaose ze sympatizace s tim narknout, ja si to sedivy ticho taky pamatuju.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 25. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 2 [4x] [ - ] [ FAQ[x]] [zobrazení 50] → [/-/19769] ← sdílet nebo odpovědět
@marek
Neregulovany trh znamena akademicke tituly z Plzne, lobbovani v parlamentu, znamena 1.misto mladych alkoholiku ze zemi OECD per capita, 2.misto kuraku, znamena 100 mld Kc rocne za lecbu kuraku pro pojistovny a farma korporace, znamena pojisteni na smrt ciziho cloveka nebo cizi skodu jako v britanii pred 200 lety, znamena vivisekci, znamena trh s detskymi prostituty, znamena cast Najemni vrazi v ANNONCI. Neco z toho jeste neni legalni. Ale vsechno je na trhu.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 25. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ trefné[x] troll[x]] [zobrazení 36] → [/-/19770] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
Chaosi nebud zarlivej na Slacalka, on stejne taky ripuje ostatni intose.
Ale mam v tom zmatek, ja myslel ze ses kelt a ted zas anglosas. kazdopadne bryjitro :)
@marek
Jo a do trhu jsem zapomnel zahrnout 'bezpecnostni systemy', neeufemisticky receno spolecnost velkeho bratra, multimiliardovy obchod i v CR, a samozrejme zbrane. CR, partner vsech co potrebujou vest mensi ci vetsi valku, do roku 89 6. nejvetsi vyrobce zbrani na svete (pred Cinou), po sametu prisla zla zla zla regulace, a tak uz treba nevyvazime plastikove naslapne miny ktere vetsinou mrzaci deti v angole a mozambiku, nebo uranovou munici. Cesti pracujici mohli vytvorit na trhu vetsi poptavku za mzdu ze zbrojovky, kdyby jim nesebrali ze zlatych rucicek praci.
xChaos 25. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [5x] [ - ] [ strawman[x] zajímavé[x] nekvalitní[x]] [zobrazení 54] → [/-/19771] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19769 ... je to vyčerpávající odpověď... ale stěží mě můžeš obvinit z toho, že pokud odmítám být "protitržní", tak to neznamená, že jsem nutně pro nájemné vraždy, dětskou prostituci a vivisekci. ... [celkem 1781 znaků] [zobrazit]
@nasty ... je to vyčerpávající odpověď... ale stěží mě můžeš obvinit z toho, že pokud odmítám být "protitržní", tak to neznamená, že jsem nutně pro nájemné vraždy, dětskou prostituci a vivisekci.
řada těchto fenoménů navíc podle mě neexistuje proto, že by po nich existovala reálná poptávka - ale existuje po nich (podobně jako u některých drog a některých aut) poptávka jako po statusovém symbolu - kdy lidé de-facto poptávají cosi jako "vyjímečné společenské postavení", ale nevidí jinou cestu k tomuto postavení než např. skrze to, že sami sobě dokážou, že si mohou dovolit objednat nájemnou vraždu. nicméně skutečnou komoditou v tomto případě není ta vražda - ta hraje pouze roli symbolické manipulace, od které si strana poptávky ve skutečnosti slibuje něco úplně jiného.
posledním cílem většiny hráčů je nakonec nějaké dokazování si vlastní osobní moci - ale z hlediska mého chápání je už boj o moc přesně naprosto "mimotržní", iracionální chování. sakra, vždyť na straně poptávky nehrají zdaleka jen jedinci, ale z hlediska ekonomické teorie "domácnosti"! spousta "antikapitalistů" ve skutečnosti chce být jen členy fungující, férové "domácnosti", v rámci které se už pochopitelně v každodenní fungování peněžní ani jiná směna nemusí řešit...
Každopádně paralel mezi Klausovým pojetím "liberalismu" a např. normalizačním pojetím "marxismu" bych viděl víc než dost ... nejsem především ani kryptokomunista, ani klaušista - a myslím nepodstatnějším poselstvím TečkyCZ je moje odhodlání budovat si sám vlastní identitu (filosofickou, politickou, kulturní, sociální...), nepoptávat tuto službu na trhu - a naopak navíc vytvoření životaschopné identity těm, kdo třeba tápají (ne nutně převzetí té mé, protože ta je hodně obskurní a nemusí být vhodná pro všechny)
xChaos 25. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ nekvalitní[x]] [zobrazení 67] → [/-/19772] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19770 jen bych podotkl, že já jsem "liberální pacifista"... jenže od toho se odvíjí např. pochyby o tom, zda se chci účastnit stejného sociálního pojištění, jako těžce a poctivě pracující dělníci, co celý život tvrdě pracovali v továrně na zbraně 8... [celkem 1390 znaků] [zobrazit]
@nasty jen bych podotkl, že já jsem "liberální pacifista"... jenže od toho se odvíjí např. pochyby o tom, zda se chci účastnit stejného sociálního pojištění, jako těžce a poctivě pracující dělníci, co celý život tvrdě pracovali v továrně na zbraně 8 h denně, 5 dní v týdnu, apod.)... tohle jsou otázky, na které marxisticky orientovaná neliberální levice nemá odpovědi, protože prostě svět se dělí na pracují a kapitalisty, kdo nepracuje ať nejí - a pokud si celý život poctivě vyráběl nášlapné miny, tak to není tvoje chyba, není to tvoje odpovědnost, ale je to Problém Někoho Jiného - ty máš pořád právo se odborově organizovat a žádat všechny svoje sociální jistoty (od pastelkovného po pohřebné) a k tomu ještě pivo a fotbal. A to i za cenu zestátně a znárodnění majetku těch, kteří na rozdíl od tebe celý život dělali něco, co má hlavu a patu (i kdyby to byla soukromá mateřská školka, soukromá poliklinika, soukromá farma, soukromá pekárna, soukromá stavební firma a soukromý autodopravce - prostě živnostníci jsou fuj - co na tom, že nevyrábí nášlapné miny a stíhačky...)
Na Slačálka nežárlím - na rozdíl od něj nejsem profesionální intelektuál, ale prašivý podnikatel-živnostník, na MMM jsem byl označen za "měšťáka s dready" - jsem prostě obyčejný liberální buržoust a nemám šanci být cool a trendy anarchokomunistický akademik, že ano. Vůbec nemá cenu to srovnávat :-)
xChaos 25. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ zajímavé[x] hloupé[x]] [zobrazení 36] → [/-/19773] ← sdílet nebo odpovědět @marek:19708 jen bych podotkl, že "postindustriální společnost" neznamená automaticky ústup od všech technologických a průmyslových postupů. ... [celkem 1712 znaků] [zobrazit]
@marek jen bych podotkl, že "postindustriální společnost" neznamená automaticky ústup od všech technologických a průmyslových postupů.
V zásadě jde spíš o to jaké procento populace se typicky věnuje které činnosti. Pokud většina populace pracuje v terciální sféře, tak pochopitelně nejde o "průmyslovou společnost" v tom smyslu, v jakém se dříve společenské postavení občana odvíjelo od toho, že je "dělník" (viz též "Dělnická strana", že...)
Nejde o to zcela zrušit jakékoliv technologie nebo továrny nebo určité profese, nebo se všech vyrábět do-it-yourself - ale jde o míru závislosti určitých struktur na sobě navzájem, o jejich rozsah a o to, co je zdrojem legitimity existence občana.
Pochopitelně "čirý kapitalismus" - kde se vše odvíjí pouze podle množství majetku (přičemž ani není jasně definovaný zdroj legitimity toho majetku a nakradené/získané podvodem je často rovnocenné našetřenému/vydělanému/zděděnému) - který najednou hodí přes palubu celou dosavadní "pracující třídu", která si nikdy neosvojila samostatné, individualistické uvažování - je zcela určitě neudržitelný.
Protikladem "čirého kapitalismus" ale podle mě není nějaký Žižekovsko/Slačálkovský postmoderně přeformulovaný "opravdový komunismus" ani různé Bělohradského/Kellerovy/Kotrbovy "autentičtější a demokratičtější socialismy". Já se držím při zemi a prosazuju znovu-objevení a znovu-vynalezení demokracie a trhu "zdola" , v rámci nadčasového procesu, při kterém se jednotlivci rozhodují do kterých komunit chtějí vědomě patřit a spolupracovat s nimi, při kterém existující komunity pomáhají těm nově vznikajícím a vzájemné spolupráce probíhá férovým způsobem (včetně férového chápání a distribuce rizik), apod.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 25. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ zajímavé[x] trefné[x]] [zobrazení 48] → [/-/19774] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
@xChaos
dyt jsem te ani naznakem z niceho neobvinil, natoz z protitrznosti nebo hajeni vivisekce.
ja doufal ze se v cr jeste nevrazdi pro spolecensky status jako jinde... ovsem pokud nemyslis motiv transcendujiciho nekrofila (vsichni ti zabij nebo bud zabit, a kdyz tak rukou valecnika je to v poradku), ktery je asi vecny.
motiv moci prostrednictvim dominance trhu ktery je pojat jen jako zdroj k vydrancovani, a ne jako prilezitost pro vsem prospesnou spolupraci, je taky bohuzel silny a platny popis. problem spolecnosti. v ceske tradici je stale pritomne zakladani skladek v zeleni, rozkradani verejne prospesnych zarizeni, hovna na chodnicich. Jako co pak cekat za komunikaci a 'svobodny' trh kdyz lidi devastujou verejny majetky jakmile je prilezitost a pak ruiny zakryjou bilbordama. Za privatizaci v rezimu rozpustene financni kriminalky taky nemuze nikdo cizi.
hanebnost klausismu uz je rozepsana na tisicich strankach a neni treba mu delat dalsi reklamu.
myslim ze obohacovani trhu s identitama je filosoficky vtip. si rikam ze pri tve grafomanii budes mit u nasich malych ceskych bratru 'monitorujicich extremismus' asi cestne vyhrazeny harddisk :))
p.s. velka legrace, v jedne z poslednichj vyrocnich zprav je na prvnim miste nebezpeci soudruzsky uveden islamsky terorismus, pak marxisti a anarchisti a na poslednim miste nackove. Jeden by hadal ze nekolik ryze ceskych, novodobych pokusu o cikansky pogrom to poradi promicha, ale ne, monitorujici soudruzi jsou verni ideologicke linii vlady. Za par let se mozna nauci i rozeznat modlitbu od landovo koncertu a konzumnich revolucionaru s rudym supermanem na tricku
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 25. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 42] → [/-/19775] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
presne! davno jsem si rikal proc se v cechach ujal ten osklivy pojem externalia a nepouzil krasny adamsovsky PNJ, no a pak mi to doslo, ze s jinymi nez eufemistickymi pojmy soucasna spolecnost nevladne.
PNJ prilis vysihuje podstatu problemu. Externalita, odkopnuti problemu na vnejsi obeznou drahu ktera se nas netyka, je mnohem bliz soucasnemu individualisticko- lobotomickemu newspeaku
xChaos 26. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ kvalitní[x] dlouhé[x] lživé[x]] [zobrazení 46] → [/-/19780] ← sdílet nebo odpovědět poněkud delší odpověď pro @nasty:19775 ... dobře: chápu tvoje pocity... ale ten pojem "negativní externalita" není eufemický vůbec! ... [celkem 2909 znaků] [zobrazit]
poněkud delší odpověď pro @nasty ... dobře: chápu tvoje pocity... ale ten pojem "negativní externalita" není eufemický vůbec!
pokud poskytuješ službu postavenou z největší části na svojí práci a úsilí, tak negativní externality nevytváříš. extrémním případem jsou takové ty "tropicko-asijské" téměř-čistě intersubjektivní služby typu masáž, kuchyňská úprava potravin, apod. - stejně spotřebováváš většinou jen minimum zdrojů, a vůbec žádné neobnovitelné zdroje. "tropická ekonomika" je často "trvale udržitelná" z definice: topit nemusíš, a dokud máš pitnou vodu, tak žereš banány, vaříš rýži a lidi se navzájem masírují apod. - to, že tahle "tropická kultura" ve 20.století začala zběsile jezdit sem a tam na mopedech a v autobusech, to je v podstatě bezvýznamné a nejspíš by se při troše snahy snadno přeorientovali na nějaká pomalejší solární (ve dne) či šlapací (v noci) přibližovadla, kdyby jim je někdo rozdal.
naopak "severský" těžký průmysl, doprava apod. vytváří negativních externalit hodně - resp. i když ze hry vyškrtneme celý "uhlíkový diskurz", tak min. často spotřebováváš neobnovitelné zdroje.
z hlediska tržních teorií tedy regulace a zdanění "čistých" služeb má jen minimální oprávnění - zatímco pro regulaci a zdanění těžkého průmyslua dopravy jsou důvody velmi dobré (alespoň v té podobě, v jaké průmysl a doprava existovaly doteď - já si dovedu v postindustriální společnosti představit pokročilé formy obojího, jen s minimem negativních externalit)
jenže západní společnost 200 let profitovala výhradně z průmyslu a dopravy (když odmyslíme válčení, expanzi a zahraniční obchod - což je většinou vázané zase právě na průmysl a dopravu). v západní ekonomické teorii proto existuje podivná schizofrenie, která nejvíc obhajuje volný trh u těch odvětví, kde je nejvíce pochybné, zda těch negativních externalit není příliš.
pak je tady problém s tím, zda vynucovat tržní směnu i mezi jedinci působícími v rámci "domácnosti" - tedy, ony ty původní "domácí počty" tak trochu předpokládaly, že nějaká skupina jedinců (domácnost) drží kasu společně, a směny na trhu se účastní kolektivně, zájmy skupiny na trhy nejspíše reprezentuje nejracionálnější zástupce této skupiny, apod. - tuhle tradiční představu ale nahradil systém totální dělby práce a totální individualizace (a každá "totalita", ve smyslu totálního dovedení nějakého přístupu do jeho krajních důsledků, je ve své podstatě nelidská). Žádnou "totální individualizaci" (v rámci které bych už vůbec nemohl navazovat mimo-tržní, mimo-ekonomické sociální vazby) pochopitelně nehlásám.
.. a s tím "protiextremismem" je to naprostá paranoia - ve skutečnosti, jediný, komu se nehodím do krámu je ten, kdo potřebuje navýšit rozpočet na svojí "protiextremistickou" činnost, protože mu vidím do karet :-) moje působení je čistě teoretické a intelektuální a pokud vůbec někoho zaujme, tak mě to potěší - ale to je celé.
xChaos 26. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -4 [6x] [ - ] [ blábol[x] vtipné[x] hloupé[x] debilní[x] flamewar[x]] [zobrazení 52] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty ... já myslel, že anarchisté jsou u nás považovaní spíš za folklór :-)
hele, levičáci se dělí na dvě hlavní skupiny: idealistické sluníčkové pacifistické rovnostáře (jako jsem třeba i já, akorát lajdám to rovnostářství), kteří občas zvažují i revoluci, jako nejzažší prostředek dosažení svých cílů (a ovykle jí zavrhují a mluví místo toho o "sociální revoluci", což je spíš proces rozprostřený v čase a prostoru, než nějaký puč či občanská válka)
a pak jsou tu bolševici, pro které je prostě revoluce hlavní cíl - a spíše pro ní jen hledají všemožné argumenty.
nasty (a516eb86026eba58daa6d9200635767d) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ vtipné[x]] [zobrazení 51] → [/-/19809] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
odepsal jsem vypointovanou odpoved jenze neco blbe zmackl a bylo to fuc, tak jen kratce.
Jeste k externalitam: Oportunista H. Chavez navrhoval "Soud Matky Zeme", takovy Haag na zlociny proti Zemi, ktera je prokazatelne zivy organismus. Kazdy by mohl zalovat skupinu ci stat. Vyhlazovani druhu, otrava vodstev, vzduchu, odlesnovani, atd. Na dodrzovani rozsudku a exportaci stihanych by dohlizela v pripade potreby i vojska, podobne jako modre prilby, by vznikly treba zelene prilby. Jeden by se skoro dojal nad "vudcem co to mysli dobre" i s prirodou. Pripomnel mi seznameni s jednim mladym marxistou ktery byl i ve skolnich odborech, a byl chytry a presvedcivy jak to mysli se spolecnosti, atp, nacez priznal ze pracuje jako dalkovy odhadce stavu ropnych zasob pro jeden cizi stat (ani rusko ani jizni amerika). Skutecnost jak se nechaji mladi presvedceni marxiste outsourcovat pro tezebni potreby hyperoligarchie je povedeny vtip, a zaroven jeden opravdovy pribeh z doby kdy zadne presvedceni nechrani pred globalnim kapitalismem.
Ten soud je tema spis pro scifi novelu, bohuzel.
nasty (a516eb86026eba58daa6d9200635767d) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ zábavné[x] provokativní[x]] [zobrazení 70] → [/-/19810] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
ja znal jen jednoho zapalenyho anarchistu a z toho je tusim ucitel matematiky :)
jinak si myslim ze i ty pacifisticky rovnostari by byli schopny zvednout spravedlivou flintu proti tomu kdo by jim sebral benzinku BP u parku, kam si chodej pro pivo v plechovce a balici tabak, pze bliz zadnej kram neni. A to nekecam, potkal jsem u vchodu s dvema igelitkama piv jednu holcinu z skolnich odboru ktera v nich byla aktivni za tednevim jestli marxisty nebo trockisty. Cerny hadry, sama cervena placka a hvezda, cerna military capka, piercing nevimted ceho v obliceji.
Ja se jich dycky ptam jestli si neprijdou mirne pozadu s timhle aparatem popisovat spolecnost 21. stoleti a oni se vice ci mene vymlouvaj ze nic lepsiho nikde neni sepsany a vyzkouseny. Kdyz podotknu ze o gulazich taky nikdo nepsal a jestli si je zkusili, a coze oni chystaj pro svobodne tvurce a kriticke intelektualy az zvitezi ta "jejich revoluce", tak odvraci pohledy a rec vazne. Treba ti pak v porevolucnim zmatku dovoli nahlednout do archivu a uvidis, zes svymi traktaty zajistil pracovni misto nekolika vdecnym urednicim a urednikum pro boj s extremismem, kteri je peclive analyzovali a debatovali nad nimi a psali posudky. Urcite by ti posilali dekovne emaily, kdyby smeli :)
Lidi proste potrebujou knihu. Dejte nam pribeh a my se nadchnem.
by mne zajimalo kdo ti za strucny popis levicovosti v cechach nalepil "hloupe" a "flamewar" ))
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ offtopic[x] předvídatelné[x] nečekané[x]] [zobrazení 53] → [/-/19812] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty tak já si taky vážím vegatariánů - a hlavně veganů - a přitom sám jsem masoužrout :-)
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ lživé[x] zábavné[x]] [zobrazení 51] → [/-/19813] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19810 to je naprostý nesmysl. jediný skutečný bojovník s extrémismem jsem tady já :-) vždyť já propaguju harm-reduction skoro ve všech oblastech lidské činnosti, vlevo, vpravo, nahoře, dole... nejsem ani protitržní antikapitalista, a jsem spořádaně... [celkem 625 znaků] [zobrazit]
@nasty to je naprostý nesmysl. jediný skutečný bojovník s extrémismem jsem tady já :-) vždyť já propaguju harm-reduction skoro ve všech oblastech lidské činnosti, vlevo, vpravo, nahoře, dole... nejsem ani protitržní antikapitalista, a jsem spořádaně antisociálně-individualistický :) nevěřím, že jsem kdy dal vydělat nějakým protiextrémistckým úředníkům...
jinak trockisti jsou skutečně zábavná sebranka, jen co je pravda... co na tom, že ve 20tých letech byl Trocký největší masér ze všech bolševiků, a hrnul revoluční teror hlava nehlava... Stalin z něj jednou udělal oběť, tak se teď hodí do krámu jako hrdina :-)
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ zábavné[x] troll[x]] [zobrazení 93] → [/-/19814] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19810 ... tak to "hloupé" a "flamewar" mi asi dal nějaký bolševik :-) ... [celkem 697 znaků] [zobrazit]
@nasty ... tak to "hloupé" a "flamewar" mi asi dal nějaký bolševik :-)
jako v podstatě jediným důvodem, proč se mi na TečceCZ hromadí revoluční živly je, že nejsem optimisticky mainstreamově projaderně optimický a nenavážím se do enviromentalistů a greenpeace jako "rudozelených melounů" - ale naopak pro ně vyjadřuju pochopení.
to samo o sobě stačí, abych budil zájem určitého okruhu lidí - jenže ejhle, neshodnu se s nima na dalších 90ti procentech jejich tezí a ideových východisek - tzn. víceméně můj "sociální algoritmus" vede k tomu, že na sebe tak jako tak nabaluju lidi, kteří se mnou nesouhlasí :-)
(a uploadni si ikonku, když jsme u toho :-) ) #offtopic #humor #editorial
mina (e8035116ea7823775ce7ddf0ffe3a9e4) 30. května 2012 ← komentářů 8 ☯ -4 [36x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ výstižné[x] lživé[x] nepřesné[x]] [zobrazení 83] → [/-/19815] ← sdílet nebo odpovědět
akoze hlupe ja som ti dala za tie slunickove pacifistya to ja som taka a nie ci bolsevik a ty si skor taky ako revolucionar a vodca alebo chcel bys asi aj byt
nasty (a516eb86026eba58daa6d9200635767d) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ pravdivé[x]] [zobrazení 56] → [/-/19816] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
to je ale trochu neco jinyho :) je to spis jako kdyby vegetarian byl zamestnan v "zivocisne vyrobe" a k tomu agitoval za prava zvirat
nasty (a516eb86026eba58daa6d9200635767d) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ offtopic[x] troll[x] nekompromisní[x]] [zobrazení 53] → [/-/19817] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
a je to tady, dokazals vyprovokovat navstevnici tecky k reakci!
@mina
spravny postreh, Chaos nezapre diktatorske tendence v ramci tecky, takze to vypada ze po jeho revoluci budem muset poslusne nakupovat nemachisticka solarni vozitka a pipy a vubec se verejne radovat z obnovitelnosti :)))
mina (a3568d136fa4dde5550c443c23d4f6c8) 30. května 2012 ← komentářů 8 ☯ -4 [36x] ★ [ + ] 1 [5x] [ - ] [ trefné[x] nepřesné[x]] [zobrazení 82] → [/-/19818] ← sdílet nebo odpovědět
ma tu akoze uraza tak to sa mi vela nepaci ale to nie je nic nove ved on tu mal kedysi takych ludi a stale takto fokoval
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ lživé[x]] [zobrazení 119] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@mina nemyslím si, že chci být vůdce čehokoliv.
nemyslím, že je špatné být "sluníčkový pacifista" aby bylo jasno - já se k tomuto docela hlásím...
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ lživé[x]] [zobrazení 42] → [/-/19821] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty ano, je základním problém liberálů, že za sebe "špinavou práci" nechají obvykle udělat někoho jiného (tak např. ve 20.století vedly více zahraničních válek USA spíše liberální, než konzervativní administrativy.... stává se to z toho prázdná nálepka, asi tak jako u v Evropě ze střídání "soc-dem" a "pravicových" vlád...)
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 41] → [/-/19822] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty tak ve chvíli, kdy by to byl takový mainstream jako v Západní Evropě, tak mi to buď nebude bavit, nebno se zaměstnám u firmy, která se tím prostě zabývá a je to vyřešené...
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 26] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Jinak proti trockistům jsem opravdu připravený flejmovat bez omezení ... tedy samozřejmě z liberálně-anarchistických pozic.
Trockij prostě byl bolševik a všechny ty 4. internacionály apod. by byly z louže pod okap. Jsem ochoten debatovat o relevanci třeba Proudhona místo Marxe... ale ne o relevanci Trockého místo Stalina :-)
nasty (a516eb86026eba58daa6d9200635767d) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [zobrazení 103] → [/-/19826] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:19813 #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi ... [celkem 2409 znaků] [zobrazit]
@xChaos #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi
abych nebyl pod timhle clankem porad offtopic, me prijdou spis nezabavni pirati, kdyz tvrdi ze soucasna podoba autorskeho prava je vzhledem k "vyvoji technologie (umoznujici stahnout film, album, knihu za nekolik minut) neudrzitelna".
Je preci oblibena mocenska retorika, rict ze "tento spor neni vec o niz by se mel vest politicky dialog, ale otazka technicka."
Nejhorsi je, ze to rika kluk s vystupovanim plachyho dlouhovlasyho pacifisty (Ferjencik), kteremu nedochazi ze se zmocnuje cile technickymi prostredky stejne jako to delaji cynicti technokrate ve vladnich a armadnich sborech.
To je jako rict, ze mir je vzhledem k prozbrojenosti vsech statu nemozny, a diplomati sice muzou jednat ale nikdo jim nezaplati protoze jediny reseni zajmu (statu, konzumenta) bude technickymi prostredky.
Ja si myslel ze nazev piratske strany je "to co v nas okoli chce videt", ale ta opakovana prohlaseni vedeni strany potvrzuji, ze si opet nekdo dela narok na pozitek z tvurci prace pomoci technickych prostredku bez placeni, tim, ze prohlasi vse za soucast informacni spolecnosti, ci kulturni dedictvi, ktere je nezbytne videt vse zdarma, jinak hrozi nerovnost v poznani. Lidi ktery otevrene zbavujou tvurce prava dostat zaplaceno za kopii dila jen kvuli tomu ze dilo je rychle a anonymne kopirovatelne mi neprijdou jako soucast demokratickeho diskursu.
V nemecku uz se proti piratum verejne postavila spisovatelska obec a dalsi intelektualove a umelci, a pirati hned delali prohlaseni, a klopotne menili kurz. U nas se do nich argumentacne oprel tusim jeden proamericky spisovatel a komentator z mfd (ted nevim jak se jmenuje), a jeste jxd, jenze jxd potom dycky tak zdiskredituje tech par dobrych argumentu navalem infantilni demagogie, ze se to ani neda pocitat.
Dokonce se jim propujcil jeden jinak docela sympaticky cesky filosof Skabraha, ktery plamenne hajil nazor ze digitalni kopie neni kradez a trapne provadel nefalsovanou sofistiku.
Kolik lidi protestovalo kdyz se v galeriich zavedl pred sto lety zakaz foceni?
Kolik lidi se organizovalo kdyz prisly digitalni fotoaparaty, a chteli opet v galeriich fotit? S tim ze, nase kopie je nehmotna, neni to kradez, ale moc stojime o to na obraz koukat, a za profesionalni reprodukci nejsme ochotni zaplatit, nam totiz staci koukat na motiv, jedno v jake kvalite.
Motiv je motiv.
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ lživé[x] strawman[x]] [zobrazení 82] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi
myslím, že to není přesné - nejde tam o technické prostředky, které kopírování umožňují (které jsou samozřemé - a vytvořekní kopie je stejně samořejmé, jako když rozsvítíš vypínačem žárovku - tvoje rétorika je ludditská a hlásá zájmy cechu výrobcí loučí: "rozbíjejte žárovky, berou nám práci!"). jde nám o technické prostředky, které by kopírování zabránily - ty předpokládají absolutní kontrolu nad dodržováním majetkových práv na všech úrovních existence, a znamenaly by de-facto návrat do středověku.
autor tvůrčího díla má stále možnost dílo vůbec nezveřejnit a pak je samozřejmě chráněn svým právem na soukromí. v podstatě jsme hlavně proti tomu, aby mohl autor poskytnout někomu výlučné právo kopírovat jeho dílo - jsme proti copyrightovým korporacím, nejsme nepřátelé individuálních autorů a jejich zájmů.
guemhrilla 30. května 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★★ [ + ] 2 [6x] [ - ] [ trefné[x] troll[x]] [zobrazení 107] → [/-/19828] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos 'Lzive' byl uklik, ale popravde ani nevim, co bych tomu dal z danych moznosti. Pominu fakt, ze to deleni levicaku je naprosto vycucany z prstu a spis bych se za slunickovyho pacifistu oznacil sam, nez by me to kdy napadlo u tebe. Ale pro tu predstavu jsem si te zasadil mezi ne: Jednou solarka, vetrne turbiny, #web2, memoryleaks, postindustrial, ekranoplany kazdou chvili v necem hledas revoluci nebo par pokojne blabolicich flakacu vydavas za revolucni zivly, ktere udajne pritahujes. Cili ne ze ji obcas zvazujes jako nejzassi prostredek, ale furt nejakou prorokujes a nadsene se hlasis, kdyz nekdo nejakou objevi az po tobe :)
nasty (748263f09febd33a53947b8f4a95d3c8) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ nepřesné[x]] [zobrazení 55] → [/-/19830] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:19827 #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi ... [celkem 934 znaků] [zobrazit]
@xChaos #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi
Nepresny nejsem, ja na rozdil od tebe temer citoval, tedy parafrazoval pana Fejencika.
Copak ja rikam pretrhejte internetovy vedeni a rozmlatte dvd-rw mechaniky? tva metafora je mimo. Nemuzes alespon pouzit nejakou medialne prilehavejsi, treba "nasypte pisek do toho Gutenbergova dabelskeho stroje!" ? i kdyz by byla stejne mimo...
Ale vrcholem vseho je "moznost dilo nezverejnit" jako jedina ochrana pred miliardou konzumentu s broadbandem. Jakmile zverejnim dilo, stane se soucasti public domain? Proc bych nemohl delegovat jedno me pravo (autorske) stejne jako se deleguji jina prava? Chcete taky zrusit plnou moc ve veci XY?
Predvadis stejnou demagogii jakou provozuje mainstream politika. Ani na jeden argument v mem komentari jsi nereagoval. Jakozto jeden tvuj byvaly volic bych ocenil kdyby se ze me jeden potencialni poslanec nesnazil delat debila :)
nasty (748263f09febd33a53947b8f4a95d3c8) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ bezvýznamné[x]] [zobrazení 90] → [/-/19831] ← sdílet nebo odpovědět
@mina
kdyz on tvrdi ze v rovnostarstvi za levicakama na 90% zaostava (coz ale otazkou autorskych prav dohani), tak kdyz na ne prijde rec, tak je akuje. Ja teda delam neco horsiho, a to je ze na osobnich prikladech popisuju jak ty ideje praktikujou ve skutecnem svete. Casto proste zbyva jen image, no a je potom tezky se horce nezasmat. Viz marxista na v ropnym koncernu.
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 90] → [/-/19832] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19831 ano. já nezpochybňuju soukromé vlastnictví a základní nerovnost, která z něj vyplývá. ("abych si já mohl večer lehnout do své soukromé postele, nemůže v ní ležet někdo, koho tam nechci") ... [celkem 1265 znaků] [zobrazit]
@nasty ano. já nezpochybňuju soukromé vlastnictví a základní nerovnost, která z něj vyplývá. ("abych si já mohl večer lehnout do své soukromé postele, nemůže v ní ležet někdo, koho tam nechci")
ale: na rozdíl od Marxe a celé jeho myšlenkové linie spíš kladu důraz na definici pojmů: co vlastně může být vlastněno "přirozeně" a co pouze s využitím celoplošné represe? a co je to "soukromé" a co je "veřejné"?
digitalizovaný film, ve chvíli byl jednou zveřejněn, zkrátka přestává být "soukromým" vlastnictvím... a vlastnictvím může být jenom jedna jeho kopie, a ne všechny jeho kopie. víceméně hlásám návrat k selskému rozumu.
Copyright, ať už je čímkoliv, tak je formou nějaké výsady či privilegia, které někdo (stát, společnost, banda negrů s letlampama...) někomu garantuje a jinému naopak odebírá. není formou soukromého vlastnictví.
V podstatě stejně jako v původních ideálech Francouzské revoluce (volnost, rovnost, bratrství) nebyla zabudována Marxova ekonomická teorie (ale nebyl tam zabudován ani Adam Smith!), tak v nich nebyla zabudována ani myšlenka copyrightu. Naopak historie moderní evropské civilizace do jisté míry stojí na myšlence, že katolická církev nemá copyright na Bibli...
tagy #copyright #religion #philosphy #politics
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ lživé[x]] [zobrazení 44] → [/-/19833] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19831 popravdě... jako Pirátovi mi "vnitrostranická linie" nařizuje "hledat co nás spojuje - ne co nás rozděluje". což je pro mě jako rozeného negativistu a polemicky zaměřeného diskutéra hrozně těžké :-) ... [celkem 1315 znaků] [zobrazit]
@nasty popravdě... jako Pirátovi mi "vnitrostranická linie" nařizuje "hledat co nás spojuje - ne co nás rozděluje". což je pro mě jako rozeného negativistu a polemicky zaměřeného diskutéra hrozně těžké :-)
tedy určitě mě s větší části levice (zejména demokratické) spojuje obecný zájem o sociální otázky (viděl jsem slumy v Indii, nechci vidět kolem Prahy to samé, nechci vidět umírat lidi na ulicích - ale nejde mi jen o to odklidit je někam, kde budou umírat méně všem na očích! atd.) a obecný zájem, zda myšlenka "rovnosti a bratrství", která se měla provozovat nedílně s tou svobodou, se nestává jen prázdnou frází. Jistě.
nicméně - nebudu zpochybňovat majetek (je to prostě něco, co funguje aspoň někomu - pojďme zajistit předpoklady pro to, aby to fungovalo i těm, kterém to dosud nefunguje), nebudu zpochybňovat volný trh (pokud bude skutečně volný - a ne zmonopolizovaný a nakašírovaný) a budu se na hony vyhýbat všem hlasatelům "diktatury proletariátu" (tedy i trockistům).
sociální revoluce? tedy velké množství významných společenských změn v krátké době? proč ne. pokud někdo opravdu potřebuje změnu, tak je potřeba aby k ní došlo dřív, než daný člověk zmrzne či umře hlady (pak je zbytečné dohadovat se o jeho svobodě). ale pokud se bavíme o násilném převzetí moci, tak bych byl opatrný.
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 88] → [/-/19835] ← sdílet nebo odpovědět
@guemhrilla pokud "pokojně blábolící flákač" začne blábolit něco o diktatuře proletariátu, tak to nese všechny prvky folklóru (jak jsem už jednou řekl). V tomto podání je revoluce něco jako pašijové drama na Filipínách - na pódium přijde proletář a symbolicky rozšlápne kapitalistovi z Wall street jeho velký cylindr a típne mu doutník, scénář existuje v několika obměnách, ale v podstatě je kanonický
tagy #revolution #postmodern
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 57] → [/-/19836] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19830 #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi ... [celkem 683 znaků] [zobrazit]
@nasty #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi
myslíš toto? → [http://www.rozhlas.cz/cro6/komentare/_zprava/1061122]
to mi nepřijde tolik o "požitkovém rovnostářství", teda :-) zabývá se rozdílem mezi vlivem informovaného a neinformovaného občana na chod společnosti. samotný jeho text jsem nenašel. našel jsem ale toto:
→ [http://mikulasferjencik.blog.respekt.ihned.cz/c1-54389510-piratske-strany-patri-do-vezeni]
je to jistě údernější, než tato moje úvaha (článek, pod kterým diskutujeme) o tom, zda jsou Piráti "protitržní", která právem sklidila zápornou moderaci (nejspíše od Trockistů, kteří si Pirátskou internacionálu pletou se svojí Šestou internacionálou :-)
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ offtopic[x] inspirativní[x] kompromisní[x]] [zobrazení 47] → [/-/19837] ← sdílet nebo odpovědět
Je ale fakt, že bych se měl zamyslet, zda jsem vůbec schopen s někým komunikovat tak, abych ho neurazil :-)
xChaos 30. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [zobrazení 67] → [/-/19839] ← sdílet nebo odpovědět
Severní Korea: stále více lidí získává přístup k pirátskému obsahu vzniklému mimo poustevnický stát
→ [http://www.piratskenoviny.cz/?c_id=697019]
Tagy #korea #freespeech #freedom
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 30. května 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ FAQ[x]] [zobrazení 94] → [/-/19841] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19826 #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi ... [celkem 2210 znaků] [zobrazit]
@nasty #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi
IMHO vse podstatne co se tyce 'piratske argumentace' k copyrightu shrnul uz pred 25 lety Richard Stallman (tehdy k software, dnes aplikovatelne na cokoliv digitalniho) v GNU manifestu:
“Don't people have a right to control how their creativity is used?”
“Control over the use of one's ideas” really constitutes control over other people's lives; and it is usually used to make their lives more difficult.
People who have studied the issue of intellectual property rights carefully (such as lawyers) say that there is no intrinsic right to intellectual property. The kinds of supposed intellectual property rights that the government recognizes were created by specific acts of legislation for specific purposes.
For example, the patent system was established to encourage inventors to disclose the details of their inventions. Its purpose was to help society rather than to help inventors. At the time, the life span of 17 years for a patent was short compared with the rate of advance of the state of the art. Since patents are an issue only among manufacturers, for whom the cost and effort of a license agreement are small compared with setting up production, the patents often do not do much harm. They do not obstruct most individuals who use patented products.
The idea of copyright did not exist in ancient times, when authors frequently copied other authors at length in works of nonfiction. This practice was useful, and is the only way many authors' works have survived even in part. The copyright system was created expressly for the purpose of encouraging authorship. In the domain for which it was invented—books, which could be copied economically only on a printing press—it did little harm, and did not obstruct most of the individuals who read the books.
All intellectual property rights are just licenses granted by society because it was thought, rightly or wrongly, that society as a whole would benefit by granting them. But in any particular situation, we have to ask: are we really better off granting such license? What kind of act are we licensing a person to do?
nasty (38fe167ba74fd671d3eb4e6541380ff5) 30. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [ výstižné[x] provokativní[x]] [zobrazení 50] → [/-/19842] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:19832 ... [celkem 2340 znaků] [zobrazit]
@xChaos
Historizujici, postelova a selska prirovnani odvadej od podstaty problemu.
Vrat se od francouzske revoluce a luddistu a do roku 2012, kdy jsou miliony lidi zamestnany jenom kvuli tomu ze se vydavaji knihy, ze kina a televize plati projekcni prava, za prodej dvd, a hlavne diky tomu ze spousta autoru tvorbe obetuje temer vse. Jeden celovecerni film v Evrope, kdyz je hodne levnej, udelas tak za 500 000 EUR. Pokud zrusite copyright, znicite vydavatelstvi, produkcni spolecnosti, a tak dale, uvedomujete si to?
Myslis ze ubyde v televizi a radiu reklama? Protoze uz by televize nemusely platit vysilaci prava, tak by bylo preci nefer kdyby vyrobce motorovejch pil a reditel televize vydelaval na tom ze tvurci hororu o svy prava prisli momentem digitalizace. Houby, reklamy by zustaly, a sami umelci by se(jeste vic nez dnes) museli prostituovat vyrobou reklam pred svy filmy, aby nezrali suchej chleba, protoze jim pirati zrusili promitaci prava. Nebo byste ty reklamy v televizi zakazali uplne pred porady jejichz autori prisli o vysilaci prava? Dochazi ti jak krute to mate nedomysleny?
Chcete kompenzovat usly zisk statni podporou? Navysit fondy Arthouse na vyplaceni tvurcu o odpovidajici sumu? Mas vubec poneti o jaky objem penez v evrope jde?
Jak si vubec dovolujete tvrdit, ze audiovizualni dilo momentem digitalizace prestava byt majetkem autora? Digitalni podoba je jen jina forma zaznamu. Je to zaznam myslenek, vjemu, citu, inspirace, a nekdy uplna blbost, ale nekdo ten zaznam poridil, a stravil na nem cas. Pokud pripravujes neco rok, ocekavas odpovidajici protihodnotu v podobe penez. Nejsme v sovetskem svazu, kde meli skladatele svuj dum kde zdarma zili, a jeste dostavali za hotova dila tantiemy. Muzeme se bavit o rezidencnich pobytech, ale ty vetsinou autora nepripravi o dilo, nebo prava na nej! A navic se netykaji filmaru.
Kamen, hlina, papyrus, tkanina, papir, vosk, sklo, hlinik, selak, celuloid, acetat, magneticka paska, digitalni zapis. Zaznamova media se v case meni. Rekni mi proc by kvuli evoluci zaznamovych medii a prenosovych technologii meli umelci prijit o autorska prava na predvadeni sveho dila, kdyz je doted meli.
To chces aby vsichni filmari a muzikanti sli delat sochy, protoze se spatne kopirujou bez svoleni autora?
Chaosi, jste nastesti uplne mimo.
xChaos 31. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ hloupé[x] kompromisní[x]] [zobrazení 38] → [/-/19843] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19842 Tak za prvé... piráti nechtějí _rušit_ copyright - chtějí ho spíše "změkčit" tam, kde oficiální politika je "přitvrzování". např. dnešní model je "nejdřív plať a potom se dívej" - peníze zpět nedostaneš. My razíme spíš "nejdříve se podíváme,... [celkem 926 znaků] [zobrazit]
@nasty Tak za prvé... piráti nechtějí rušit copyright - chtějí ho spíše "změkčit" tam, kde oficiální politika je "přitvrzování". např. dnešní model je "nejdřív plať a potom se dívej" - peníze zpět nedostaneš. My razíme spíš "nejdříve se podíváme, jestli za tohle chceme vůbec zaplatit".
Za druhé - každý rok vzniká ve světě několikanásobně více hudby, filmů, knih apod., než by jediný člověk mohl teoreticky vůbec zkonzumovat za celý svůj život. Rozmanitost je jistě pěkná věc - ale jak daleko až chceme zajít? Kterých svých přirozených práv jsme ochotni se vzdát ve prospěch státně-copyrightové regulace duševního vlastnictví ve jménu většího absolutního objemu tvorby (i té, kterou osobně nikdy neuvidíme) a větší rozmanitosti?
Za třetí - jaké procento z příjmů i dnes reálně končí u tvůrců? Opravdu toto procento nutně klesne, pokud omezíme státem garantované výsady pro ty, kdo vstupují mezi tvůrce a diváka?
xChaos 31. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ kompromisní[x]] [zobrazení 44] → [/-/19844] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19842 ... a ještě jedna věc: já osobně (nevím jak ostatní Piráty) jsem nikdy nezpochybňoval právo autora na ochranu své identity - a tedy na ochranu svého vztahu k dílu, které vytvořil. Pouze autor má práv mluvit... ehm, jménem autora daného díla.... [celkem 1968 znaků] [zobrazit]
@nasty ... a ještě jedna věc: já osobně (nevím jak ostatní Piráty) jsem nikdy nezpochybňoval právo autora na ochranu své identity - a tedy na ochranu svého vztahu k dílu, které vytvořil. Pouze autor má práv mluvit... ehm, jménem autora daného díla. Nezpochybňuju (na rozdíl od víc hardcore teoretiků) instituci autorství a výsadní postavení autora ve vztahu k jeho dílu (DJ je jen pouštěč - a nejsem žádný hip-hoper a remixér, abych to co pouštím prohlašoval za svojí tvorbu.. jak bylo v módě ještě před nějakými 10ti lety)
Pouze zpochybňuju, že jde o "majetek" ve smyslu výlučné kontroly nad všemi existujícími kopiemi díla. Nezpochybňuji celý proces tvorby, jeho náročnost, potřebu motivace a odměny, výlučnost autorových dovedností, atd., atd. - zpochybňuji jen proces výlučné kontroly nad distribucí kopií.
Celá marxistická ekonomická teorie byl postavená na hlavu, protože řešila "výrobní prostředky", které jsou podružné a zanedbatelné a dříve či později se stanou abundantní: podstatou je to, zda vzniká výlučné právo kontrolovat vzniklé kopie čehokoliv (umělecké dílo je jen speciální případ toho,co může být kopírováno). Samozřejmě historicky si toto právo ovládat kopie vynucovali lidé kontrolou nad "výrobními prostředky" - ale to je v naší době naprosto offtopic, protože prostředky pro vytváření kopií jsou abundantní.
Neexistuje žádná "třetí cesta" mezi společností totální kontroly nad vznikem kopií (se vším co souvisí - cenzura, monopol, represe proti "pirátství", apod.) a společností, ve které jsou informace svobodné. Ve chvíli, kdy se více rozšíří např. 3D tiskárny už to bude zcela zjevné a nebude to možné zredukovat na historické ideologické zkratky.
Samozřejmě lze porovnávat, zda tato totální kontrola nad kopírováním je "společenským zájmem" či pouze "něčím zájmem"... samozřejmě lze stanovit jiné priority, např. sociální (to už je pak hledání průsečíku pirátské ideologie s konvenčnějšími levicově-sociálními přístupy...)
xChaos 31. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ hloupé[x]] [zobrazení 90] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@santiago #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi
tak Stallman je speciální případ, který přišel s nápadem "když už copyright existuje, tak ho postavíme na ruby". přirovnal bych to ke koncepci "neregulovaného koupání" (kdo chce, může se koupat v plavkách, kalhotách, sárí, neoprénu... a nebo samozřejmě nahý či ženy nahoře bez) vs. koncepci "nudistické pláže" (všichni plavky dolů a povinně).
pochopitelně já jsem spíše příznivec "svobodné pláže" než "nudistické pláže". proto jsem také osobně od GNU licence postoupil k dual-licencování (či ještě-více-licencování) všeho, co tvořím: nechci bojkotovat úsilí lidí, kteří se cítí svázáni tou či onou konvencí ("všichni plavky" vs. "všichni do naha") - ale sám pochopitelně prosazuju právo na individuální přístup pro sebe i pro ostatní.
podobně se (v jiné oblasti lidských aktivit) vyhýbám akcím typu "drogy určitě ne" a stejně tak i akcím "kdo nefetuje, není cool" - mám radši akce, kde je přístup individuální, intuitivní, svobodný, nahodilý...
tagy #copyright #copyleft #stallman
nasty (38fe167ba74fd671d3eb4e6541380ff5) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 46] → [/-/19846] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:19843 ... [celkem 1808 znaků] [zobrazit]
@xChaos
ty vubec nereflektujes co ti pisu, ale ja budu.
"nejdříve se podíváme, jestli za tohle chceme vůbec zaplatit"
jdi do divadla, a u vychodu kde se podle tebe bude platit, rekne pulka lidi ze se jim zrovna tohle nastudovani nelibilo a proto nebudou platit. nebo jdi na koncert, a pak rekni zes neslysel pisnicky z alba co co mas rad. uvedomujes si jak je to absurdni podminka? Jako pripominas mi pani Idu Rozovou nebo jak se jmenuje, ze sdruzeni ochrany spotrebitele.
Ale stejne je to neplatny argument, protoze pokud se bavis o filmu, zverejnujou se teasery, trailery, jsou recenze z predpremier, mnohdy i pulstrankovy souhrn deje (tedy v podstate kratky expose), mas seznam hercu, mnohdy lokace nataceni, delku filmu, zvukovy a obrazovy format, a online si sezenes filmografii tvurcu. Jaky informace ti proboha chybej!?
U muziky je to velice podobny, a vydavaj se singly, kratky ukazky, rozhovory, a muzikologicky rozbory v casopisech.
Musis uznat, ze tuhle zmenu nemate s informovanym souperem sanci aurgumentovat.
Ja jsem pro vetsi podporu zive kultury ze strany statu, klidne i v neprospech vsech hradu a zricenin, ale to by zdaleka nestacilo najednou zivit desitky produkcnich spolecnosti, ktery prisly o tantiemy. Navic by si ze zajisteny statni podpory mohly udelat byznys, coz by se jiste odrazilo na kvalite tvorby, a taky se to deje, ale bylo by hur.
Chaosi proste nemate moc poneti jake scenare udalosti by to jiste zpusobilo, jak jsem nacrtl v minulych komentarich.
p.s.
Nebavime se ovsem o takovych zrudnostech jako je biopiratstvi, kdy patentovaci spolecnosti patentujou tisice let pestovanou plodinu, jejiz gen. kod prectou, privlastnej si ho, a nutej zemedelce aby jim najednou platili za vysev, pze oni maj papir a pravniky. To je samozrejme zlocin.
xChaos 31. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ nedomyšlené[x]] [zobrazení 35] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty děláš přesně tu chybu, že lístek do divadla srovnáváš s lístkem do kina / jinou mediální aktivitou.
ale mediální aktivitu prostě nemůžeš zcela zrovnoprávnit s živým vystoupení ... a chránit "práva stroje" (promítačky) úplně stejně, jako práva živých herců.
dnešní společnost je postavena na tom, že v lidech je uměle vytvářen pocit, že mediální iluze (simulakrum) je rovnocenná forma zkušenosti - a že ti, kdo jim jí poskytují, musí být nadstandardně chráněni a vybaveni nadstandardními privilegiemi.
po celé 20. století existovala tendence řešit různé asymetrie ve společnosti dotacemi - at už šlo o dotace na kulturu, biopaliva, bio-cokoliv, apod. ... pirátský přístup je spíše přístupem odbourání nadstandardních privilegií, kterými jsou chráněny některé subjekty - zejména korporace.
vezmi si, že autor když umře, tak X let po jeho smrti se dílo stalo public domain - ale korporace "neumře" nikdy! a o tom to celé je... kontrola se bude v průběhu času kumulvat nade všechny meze - nebude už dále vznikat nic jako svobodná kultura, kterou si každý může nastudovat a fungovat dále v jejím kontextu.
xChaos 31. května 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ trapné[x]] [zobrazení 40] → [/-/19848] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty ... jinak zrovna ta "větší podpora kultury ze strany státu" ale současně znamená větší zdanění pro mě, jako pro podnikatele. přitom já zrovna nikdy nepřistoupím na to, že bych to co dělám, dělal za státní peníze - ve smyslu, že bych dosta "grant na publikování na TečceCZ"... takže v tomto se právě blíží skoro až těm Svobodným (mám pocit, že současná míra zdanění je příliš velká)
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 31. května 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 133] → [/-/19851] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos #autorska_prava #pirati #pozitkove_rovnostarstvi
#copyright #copyleft #stallman
Nejsem si jist, zda byla jasna moje pointa. Stallmana jsem citoval proto, ze IMHO jeho motivace ke vzniku free software je obdobna s ideovymi vychodisky soucasnych piratskych stran, akorat jeho zaver a metoda je odlisna - on zacal tvorit 'virove-licencni' free software, aby omezil dopad nesvobody z proprietarniho software, zatimco piratske strany jdou k jadru problemu a chteji omezit legalni mechanismy zpusobujici tu nesvobodu.
Ta Stallmanova formulace tvrdi, ze spolecnost si (svymi zakony) voli urcity kompromis mezi svobodami a efektivitou. Pred digitalni revoluci byl ten kompromis spolecensky vyhodny - zavedeni autorskych prav mel dopad na svobody jen minimalni (protoze postihoval jen komercni aktivity podniku) zatimco prinos pro efektivitu byl vyznamny (protoze umoznil trzni mechanismy pro podporu intelektualni tvorby). V dusledku digitalni revoluce ale prudce narostly 'negativni externality' toho kompromisu - autorske zakony zacly masivne zasahovat do svobod obcanu, a tedy onen kompromis zacal byt pro spolecnost vyrazne mene vyhodny a realne vynutitelny jen pomoci policejniho statu.
nasty (eae241e0697ee6769607324120d46f7f) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 43] → [/-/19852] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
Jen jsem nacrtl konkretni situace, ktere vase nove spotrebitelske privilegium "nejdrive se podivame jestli za tohle chceme platit" zpusobi. Tuhle spotrebitelskou vysadu jsi neomezoval, tak jsem s ni sel do divadla a na koncert. Potom jsem ti dokazal, ze informaci o audiovizualnich dilech je pro rozhodnuti pred koupi dostatek.
Mas pravdu v tom ze zive predstaveni je v porovnani s natacenim filmu jine, nataceni je v 99% totiz mnohem delsi.
nasty (eae241e0697ee6769607324120d46f7f) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 36] → [/-/19853] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
ty srovnavas publikaci clanku na tecce s filmovou tvorbou? :) a grant? :))
p.s. zase jsi trochu zkratil a prekroutil co jsem napsal. Ja chci podporu zive kultury klidne i v neprospech hradu a zricenin. To znamena ze bych prostredky na opravu zricenin radsi videl napr. v divadle komedie, ktery musi skoncit!
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 31. května 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★★ [ + ] 3 [5x] [ - ] [ informativní[x] moudré[x] FAQ[x] provokativní[x] lživé[x]] [zobrazení 75] → [/-/19854] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty: Proc bych nemohl delegovat jedno me pravo (autorske) stejne jako se deleguji jina prava? Chcete taky zrusit plnou moc ve veci XY?
Rozdil je v tom, ze zatimco ve 'hmotnem svete' se plne moci deleguji v podstate jen na specialni pripady a mnohem casteji se predavaji plna prava, takze svobodni lide mohou plne nakladat se svym majetkem, ve svete 'intelektualniho vlastnictvi' je tomu naopak - tam je obvykle poskytovat jen omezena prava. Obe situace asi nejsou dane, spis jsou dusledkem urcite hystereze historickeho vyvoje.
Pokud je clovek zavisly na vecech, nad kterymi ma jen omezenou kontrolu, tak je v podstate nesvobodny. Predavani veci jen s omezenymi pravy tedy takovou nesvobodu podporuje. Zde bych videl analogii s vyvojem feudalismu a poddanstvi - nejdriv vsechnu pudu vlastnil panovnik, ten preda omezena prava k pude svym vazalum a ti pak jeste omezenejsi prava svym poddanym. Protoze takto omezena prava omezovala svobodu vazalu, ale ti stale meli dostatek realne moci, tak si po nejake dobe vymohli skrz vetsi ci mensi miru natlaku dalsi a dalsi prava, takze nakonec vicemene meli plna prava k dane pude, takze ta puda byla nasledne povazovana za jejich vlastnictvi. Oproti tomu poddani bez realne moci si plna prava vymohli az pri nasilnych revolucich 18./19. stoleti kdy stavajici vlastnici pudy o ni casto prisli pri pozemkovych reformach.
S postupujici digitalizaci vseho nam hrozi, ze prijdeme o kontrolu i nad predmety vsedniho zivota, ktere do ted byly v nasem plnem vlastnictvi. Dnes je software skoro ve vsem. Zatim je sice drzen na uzde ruznymi omezenimi autorskych prav (napr. first sale doctrine), nicmene pri kompletnim akceptovani autorskych prav a ruseni jejich stavajicich omezeni (na coz tlaci stavajici drzitele) nam hrozi, ze napr. nebudeme smet prodat svou mikrovlnku, protoze to neumozni licence k firmware, ten take bude licencovan jen pro domaci pouziti v ramci rodiny, pro komercni pouziti bude treba specialni licence a pro uvareni pro navstevu jednorazova licence, jejiz cena se automaticky odecte pri takovem pouziti.
nasty (eae241e0697ee6769607324120d46f7f) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★★★ [ + ] 3 [3x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 67] → [/-/19856] ← sdílet nebo odpovědět
Ja bych to cele shrnul takhle:
V cesku trpi media a vsichmi kdo si na ne hrajou esencialni poruchou, a to je to ze nereferuju o cele kauze, ale pouze o tom co se jim hodi.
napr. CEZka media pod kontrolou projadernych optimistu jeste ani nezminila jaderny megaskandal jmenem Asse II, a cesti jaderni specialiste v cele s Drabovou rikaji ze Nemecko se "unahluje" a "nevi co dela".
Ceska piratska strana referujue o uspesich svych sesterskych stran v Nemecku, ale fakt, ze se proti jeji neorovnostarske tvurci politice postavilo uz nejmene 5000 nejen nemeckych tvurcu verejnym manifestem "Wir sind die Urheber!", a debata ted probiha jinak, zustava zcela nezmineno. Navic je videt ze o oblasti kterou chteji tak zmenit, moc nevi.
V Cesku proste v debatach obvykle vitezi ten kdo vic zamlcuje, nebo komu se dostane omezenejsiho protejsku. V pripade zasveceneho protejsku dojde na obvykle dovolavani historickych autorit a ideologicka klise nemajici nic spolecneho s realnymi situacemi.
nasty (eae241e0697ee6769607324120d46f7f) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ důležité[x]] [zobrazení 45] → [/-/19857] ← sdílet nebo odpovědět
@santiago to je dobre ze pises o tom feudalismu, je taky zminen hned v druhe vete v manifestu:
"Das Urheberrecht ist eine historische Errungenschaft bürgerlicher Freiheit gegen feudale Abhängigkeit, und es garantiert die materielle Basis für individuelles geistiges Schaffen."
Autorske pravo je historicky vydobytek obcanske svobody proti feudalni zavislosti, a zarucuje materialni zaklad pro individualni dusevni tvorbu.
nasty (eae241e0697ee6769607324120d46f7f) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 88] → [/-/19858] ← sdílet nebo odpovědět
cely manifest proti politice piratske strany zde:
www.wir-sind-die-urheber.de
jeste jsem zapomnel dodat, ze v reakci na manifest honicska skupina Anonymous zverejnila seznam s adresami a jmeny nekterych umelcu, ve snaze se jim pomstit. Takovy ulepeny pokus o kybersikanu. Zverejnime vase udaje a on uz si vas nekdo kdo ma podminku za paleni cedecek najde
nasty (eae241e0697ee6769607324120d46f7f) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 51] → [/-/19859] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty
oprava: v seznamu zverejnenem Anonymous jsou i telefonni cisla
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 31. května 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ troll[x]] [zobrazení 81] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@santiago
santiago co ma znamenat 'urcita hystereze historickeho vyvoje'?
ty jsi technik, vid
xChaos 1. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ trapné[x]] [zobrazení 47] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty já jsem od začátku říkal, že nejsem Anonymous, takže i když někteří Piráti chtějí mezi #Anonymous a #pirateparty dát v podstatě rovnítko, tak já varujim, že je to krátkozraké :-)
Je logické, že když se objeví "charta", objeví se i "anticharta". Copyrightový průmysl je vlivný zaměstnavatel. Internetový průmysl se mu počtem "vytvořených pracovních míst" nemůže rovnat (to ovšem souvisí se základní libertářskou úvahou lidí kolem Internetu "kdyby to bylo zábavné, tak už se najde někdo, kdo to dělá zadarmo").
Jsou určité práce, které jsou nezábavné, a kterým liberál, který nechce lidi zotročovat a posílat nucené práce, nemá jinou možnost, jak lidi stimulovat, než jim nabídnout za odměnu nějaké komparativně výhodné postavení ve společnosti.
Když chci, aby někdo uklízel ulice a vyvážel odpadky a udržoval silnice a vůbec dělal všechny ty "špinavé práce", které není zábavné dělat a málokdo je půjde dělat dobrovolně - tak si současně musí dát pozor, aby neposkytl nepřiměřené výsady těm, kteří se živí tím, co by ledaskdo byl třeba ochoten dělat i zadarmo.
Problém je, že v celé levicové kritice tržního diskurzu hrají roli "uměle vytvořené potřeby", marx to nazval "zbožním fetišismem", či tak něco - problémem ale je, že velká část kultury je takováto "uměle vytvořená potřeba". Navíc si uvědom, že Piráti nejsou tolik v opozici vůči státním a jiným grantům na kulturu, která už dnes v tržním prostředí není schopna uživit sama sebe: minimálně bychom tyto výdaje neškrtali v první linii a snažili bychom se spíše zastavit rozkrádání rozpočtu jinde. To, co hájíš ty, je především korporátně, industriálně vytvářená hollywoodská "kultura" a představa, že prostředky na globální tvorbu filmů mají být globálně manageovány kdesi v Kalifornii a že hollywoodské hvězdy prostě mají přirozený nárok na to vydělat si dost peněz na drogy a že je v zájmu společnosti, pokud se hollywoodských filmů natočí 500 ročně místo 100, apod.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 1. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ kvalitní[x] nepřesné[x] strawman[x] nelogické[x]] [zobrazení 98] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos:"To, co hájíš ty, je především korporátně, industriálně vytvářená hollywoodská "kultura" a představa, že prostředky na globální tvorbu filmů mají být globálně manageovány kdesi v Kalifornii a že hollywoodské hvězdy prostě mají přirozený nárok na to vydělat si dost peněz na drogy"
Podsouváš mi nejsprostší demagogii jakou jsi do teď předvedl.
Podstata zvrácenosti spočívá v tom, že piráti dosáhli vyvlastnění autorů pomocí dematerializace díla. Dílo totiž nazývají myšlenkou:
ČPS:"Autorské právo, které má autor nebo umělec ke svému výtvoru, skladbě nebo textu. Autorské právo a zahrnuje: Právo na zveřejnění, o kterém má rozhodnout autor podle vlastní vůle. Člověk svou myšlenku drží teprve do okamžiku, kdy ji sdělí ostatním (zveřejní ji). Tím nad ní dobrovolně ztrácí absolutní kontrolu(...)"
Dílo není myšlenka milý teoretiku. Dílo je nositelem myšlenky. Rozdíl mezi ztracením kontroly nad myšlenkou a dílem, může mít fatální následky. Představ si že by ti na hlavu spadl kufr s kinofilmem nebo tisícem filmů na pevných discích. Pakliže ten kufr nazveš myšlenkou, je myšlenkou vše, a tedy i celý svět, a můžeš s Ladislavem Klímou prohlásit že vše je jen stav Tvého vědomí. Kde je teď tvůj selský rozum?
Je zarážející jak snadno piráti pomocí éterizace díla v myšlenku dosáhli toho samého co tvrdě materialističtí bolševici s flintou v ruce, vyvlastnění. A zvládnou přitom vypadat cool. To je příznak post-moderní ideologie, či téměř nového náboženství
Nazvat manifest Wir sind die Urheber! antichartou je příznakem provinciálnosti a opovrhování protestem profesní skupiny. Děláš to samé co ti, vůči kterým se profilujete: Přeříkáváš ignoranční mantry, které překotně lepíš z tvých dobrých historických znalostí, ale ve výsledku je to jedno, z dialogu se stal monolog. Adamem Smithem si sloužíš k oklešťování práv na odměnu!
Vzývané osvícenské ideály o osvobozující síle střetu argumentů na chvíli zavřít do stranické knížky, a tvářit se jako renesanční člověk. Je to děsivé. Děkuju za námět.
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 2. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ stručné[x] logické[x]] [zobrazení 81] → [/-/19875] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty
> santiago co ma znamenat 'urcita hystereze historickeho vyvoje'?
V tomto kontextu to, ze ta situace zavisi nikoliv jen na aktualnich moznostech, ale i na stavajicim historickem vyvoji.
> ty jsi technik, vid
Ne, programator. 'hystereze' je snad standardni soucasti slovniku (alespon) stredoskolsky vzdelanych lidi ;-) .
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 2. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [ trefné[x] strawman[x]] [zobrazení 93] → [/-/19876] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty
> Je zarážející jak snadno piráti pomocí éterizace díla v myšlenku dosáhli toho samého co tvrdě materialističtí bolševici s flintou v ruce, vyvlastnění. A zvládnou přitom vypadat cool. To je příznak post-moderní ideologie, či téměř nového náboženství
No, bojovnici proti otroctvi take v podstate dosahli 'vyvlastneni majetku' otrokaru tim, ze zrusili moznost vlastnit cloveka jako majetek.
nasty (11c45fc3fab683930b7a3948ec7e0e7f) 2. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -3 [5x] [ - ] [ strawman[x] nepřesné[x]] [zobrazení 90] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@santiago Otroky nikdo neosvobodil argumentem, že jsou myšlenka! Jak můžeš porovnávat děsivé utrpení lidí s "nesvobodou" dvdčka v obchodě. To je obscénnost!
opakuju: Piráti chtějí vyvlastnění autorů pomocí dematerializace díla. Dílo nazývají myšlenkou. Myšlence o díle se říká např. koncept, námět, skica, nikoliv skladba, film, obraz.. Santiago ty mi vyprávěj něco o střední škole...
Tahle diskuse nemá minimální úroveň.
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 2. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 97] → [/-/19878] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19877 ... [celkem 2316 znaků] [zobrazit]
@nasty
Nevim, proc mi podsouvas, ze srovnavam desive utrpeni, o utrpeni preci vubec nepisu. Pouze ilustruju, ze v historii byly pripady, kdy zruseni kontinuity vlastnictvi bylo z dnesniho pohledu vnimano pozitivne. To, ze demokraticky stat muze za specifickych okolnosti zrusit kontinuitu vlastnictvi, je ve sve podstate klicove pro svobodu a suverenitu statu - bez toho by byl stat stale v zajeti sve minulosti. Jiny priklad je treba nedavne rozhodnuti nemecke vlady zastavit jaderne elektrarny, coz defacto znamenalo 'vyvlasteni' akcionaru bez nahrady o cca polovinu trzniho ohodnoceni RWE.
Ja povazuji za silne demagogicke pouzivat vyrazy jako 'vlastnictvi' a 'vyvlastneni' v diskusi o autorskych pravech. A to hned z nekolika duvodu:
Zaprve autorska prava jsou podstatne jiny koncept nez bezne vlastnictvi. To vzniklo u vzacnych statku jako sada spolecenskych pravidel pro zamezeni sporu o drzbu, ktera je u vzacnych statku z definice exkluzivni. Autorska dila nejsou vzacny statek a tedy pojem vlastnictvi pro ne nema prirozeny smysl
Zadruhe, 'vyvlastneni' je historicky pouzivano pro prevedeni vlastnictvi na jiny subjekt, zatimco zde se hovori o omezeni tech prav, nikoliv prevedeni. 'vyvlastneni' je navic emocne nabite slovo, odkazujici na negativni historicke priklady preruseni kontinuity vlastnictvi a ignorujici ty pozitivni.
Zatreti, i bezne vlastnictvi ma zakonna omezeni - napr. v znacne casti Evropy u lesnich pozemku nemuze majitel omezit ostatnim vstup do lesa. Nevim jak nemecka piratska strana, ale CPS pokud vim nechce zrusit autorska prava zcela, pouze omezit jejich platnost na komercni uziti.
Co se tyce onoho sporu dilo-myslenka. Tam jde IMHO ciste o zmatek kvuli mnohovyznamovosti pojmu. Slovo 'myslenka' ma i jiny vyznam nez jen namet, podstata dila. A to cokoliv, co je mozne udrzet v mysli. Tedy vicemene jiny vyraz pro 'informace' (i kdyz jeden by mohl tvrdit, ze jen dostatecne kratkou informaci ma smysl oznacovat za myslenku, nebot treba kratkou basen muzu celou drzet v mysli slovo od slova, zatimco 700 MB velky film tezko). A na (dematerializovane) informace nema smysl vztahovat vlastnictvi (nebot se, jak pisu vyse, nejedna se o vzacny statek), nicmene stale muze mit smysl, aby pro ne stat zavedl specificka autorska prava pro podporu jejich vzniku.
nasty (04949d8930f4714a17f0756b9b94bdd1) 3. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ hloupé[x]] [zobrazení 113] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
#pirateparty #copyright #ideology #politics #democracy #arts #music #film
@santiago "Autorska dila nejsou vzacny statek" E. Munch: Křik 120 000 000 $
Jdi k art dealerovi, a řekni ať ti sežene třeba Kupku, a až naznačí exponent ceny, smlouvej tím, že dílo neni vzácný statek :DDD
Tvůj okatě redefiniční slovník, který má oslabit vlastnické právo autorů, je směšná ekvilibristika a nikdo ze scény ho nebude ani vnímat. Můžeš ho leda poslat CPS, třeba se nechají inspirovat, a pak já nebo někdo jiný ty nesmysly opět rozseká na atomy.
"možnost vyvlastnění je klíčová pro svobodu a suverenitu demokratického státu" hele na nic už nečekejte a založte lidový soud a domobranu ať je zas ve vlasti pořádek, stranu už máte, tak teď jen nějakýho angažovanýho básníka, slzu do oka, pásek do kalhot, ruce v pěst a všichni do ulic za demogracii
myšlenka vs. informace vs. dílo
Informace existuje posledních ca 200 let, a tedy myšlenka nemůže být 'vicemene jiny vyraz pro informace'. Apelem na svobodu informací krádež duševního vlastnictví taky neobhájíš. Ta díla na kterých máte zájem a která chcete "osvobozovat" budou mít vždy materiální podobu a ničím se tomu nevyhnete. Skutečně nemateriální díla se dávno dějí a nepotřebujou, ani nemůžou být nikým osvobozována, ale na to vy nikdy nepřijdete. Až zas někdo nacvičí a nahraje Bachův temperovaný klavír, budeš tu nahrávku považovat za informaci, na kterou má každý zdarma nárok?
Už mě nebavíte pánové
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 3. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ kvalitní[x]] [zobrazení 90] → [/-/19880] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty
> "Autorska dila nejsou vzacny statek" E. Munch: Křik 120 000 000 $
Jdi k art dealerovi, a řekni ať ti sežene třeba Kupku, a až naznačí exponent ceny, smlouvej tím, že dílo neni vzácný statek
OK, spatne jsem se vyjadril - dematerializovana autorska dila nejsou vzacny statek. Hmotna dila jako jakekoliv jine hmotne veci samozrejme vzacny statek jsou.
> Informace existuje posledních ca 200 let, a tedy myšlenka nemůže být 'vicemene jiny vyraz pro informace'
Informace jako abstraktni koncept existuji odjakziva, akorat tomu lide driv tak nerikali.
nasty (e69fd257aedf4bfc3426401672d99156) 3. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 57] → [/-/19881] ← sdílet nebo odpovědět
@santiago Jak jsem napsal,"dematerializace (éterizace) provedeného díla v myšlenku" je zdánlivá, pořád je to konkrétní záznam, provedení díla, co konzumenty zajímá osvobozovat. Uvědom si rozdíl mezi partiturou a nahrávkou interpretace, scénářem a filmem. A ktomu otázka kterou jsi ignoroval. Jsou samozřejmě díla daleko volněji interpretovatelná než Bach, jejich možných provedení je -nekonečno-. Budeš do nekonečna tvrdit že na jejich poslech máš informační nárok?
Diderot, kterého citují čeští patolízalové v angličtině, napsal skandální román La Religieuse. Podle něj bylo natočeno několik filmů, od duchovních po otevřeně pornografický. Považuješ ty různé interpretace příběhu, a zároveň díla sama o sobě, za informace podléhající svobodě digitálního kopírování a přenosu?
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 3. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ moudré[x] lživé[x]] [zobrazení 89] → [/-/19882] ← sdílet nebo odpovědět
Rozdil mezi partiturou a nahravkou ci scenarem a filmem nebo zminovanym
Diderotovym romanem a jeho filmovyma interpretacema neni pro mou
argumentaci relevantni, vsechno to jsou (napr. z hlediska aut. zakona)
autorska dila.
Ta dematerializace spociva v tom, ze diky technologickemu pokroku je
mozne oddelit autorske dilo jako informaci (tedy posloupnost bitu) od
jejiho hmotneho nosice (napr. papirova kniha nebo magneticka paska) a
existovat zcela nezavisle na nem. Tim prestava byt vzacnym statkem.
> mozných provedení je -nekonecno-. Budes do nekonecna tvrdit ze na jejich poslech más informacní nárok?
Pokud vim, tak jsem nikde netvrdil, ze na jejich poslech mam narok,
pouze ze na ne jako na informace nelz primocare aplikovat vlastnicka
prava.
nasty (52f3794e2d064b99b866f3370e9ee0e0) 3. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ informativní[x] nepřesné[x]] [zobrazení 46] → [/-/19884] ← sdílet nebo odpovědět
@santiago argumentem technického pokroku dostáváš diskusi na začátek, viz @nasty
V éře audiokazet bys hájil kopírování takto: Je možné oddělit autorské dílo jako informaci (jako vlnovou funkci/diskrétní posloupnost magnetizovaných zrn) od jejího hmotného nosiče (magnetická páska).
Pamatuješ počítače ATARI? Používaly audiokazetu jako záznamové médium:
"There is a horrendous software piracy problem in this country. Consider the effect on the record industry if every time a person bought a cassette tape, he made ten cassette copies of it and gave them to his friends. This is exactly what is happening in the computer industry.(...) And the writer of the software receives no royalties from the copies of his program."z atariarchives.org
nasty (52f3794e2d064b99b866f3370e9ee0e0) 3. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 74] → [/-/19885] ← sdílet nebo odpovědět
Nepodstatný detail je kdy a kde dojde k převodu na "informaci" nebo "digitální informaci". Každý záznam je analogový, je pouze digitálně interpretován. Ať je médium hdd nebo papír s notovou osnovou, je jedno jakým inkoustem jsou noty, pokud je znáš, tak je pro tebe C C ať je načmáraný nebo natištěný, stejně tak pro kvalitní skener s OCR na noty. Vzpomeň děrné štítky, používané jak analogovými tak digitálními počítači. V nich je informace sledem děr.
Pamatuješ protest proti uvěznění toho 14 letýho kluka za decss algoritmus? Sympatizující geekové si nažehlovali na trička steganografický obrázek, který po naskenování a dešifrování obsahoval zdroják decss. Taky jsem četl o případu kdy radioamatéři kopírovali nějaký 8bit software pomocí analog. radiomodemů na obrovskou vzdálenost, před dobou internetovou.
Nebo ten IEEE protokol pro poštovní holuby, chaos o něm určitě psal.
Informace má mnoho podob a možností přenosu!
nasty (52f3794e2d064b99b866f3370e9ee0e0) 3. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ nepřesné[x]] [zobrazení 43] → [/-/19886] ← sdílet nebo odpovědět
Někteří stále mají pocit že digitální záznam je něco nového. Kopírování software a hudby tpomocí elektroniky taky není nic nového. Dřív se to dělalo tak, v současnosti onak, a jde to mnohem rychleji. Dnes nás před krádeží díla technické komplikace nezastaví, jen vlastní svědomí.
nasty (52f3794e2d064b99b866f3370e9ee0e0) 3. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ debilní[x] nelogické[x]] [zobrazení 61] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
tedy
Chcete, aby v důsledku nesolidárnosti prodělávající umělci opustili souborově kopírovatelné formy děl, a šli dělat sochy nebo instalace, protože se špatně kopírujou bez jejich svolení?
Hollywood a jiné masově kontrolní spektákly nechme stranou, ty budou vždy subvencovány, ptám se na umělce.
#ethics #democracy #pirateparty #freedom-to #freedom-of
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 4. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 2 [4x] [ - ] [ trefné[x] FAQ[x] debilní[x] logické[x]] [zobrazení 93] → [/-/19888] ← sdílet nebo odpovědět > argumentem technického pokroku dostáváš diskusi na začátek, viz ... [celkem 2262 znaků] [zobrazit]
> argumentem technického pokroku dostáváš diskusi na začátek, viz
Ano, a ma odpoved na ten argument uz tu taky byla: → [http://www.teckacz.cz/-/19851]
> V éře audiokazet bys hájil kopírování takto: Je možné oddělit autorské dílo jako informaci
Vsak taky s moznosti snadneho domaciho kopirovani hudby na kazetach ci
filmu na VCR uz tehdy ty spory zacinaly, viz treba znamy spor Sony vs
Universal, kde nejvyssi soud USA rozhodl, ze udelani kopie televizniho
vysilani na VCR pro osobni potrebu spada pod fair use, coz se drzitelum
prav samozrejme nelibilo.
Dnes v dobe digitalniho sdileni informaci je ten posun jeste daleko dal,
a proto omezeni dana autorskymi pravy zasahuji do svobod obcanu daleko
vic nez v dobe, kdy jedina efektivni moznost kopirovani byl knihtiskovy
stroj. Je tedy treba najit novou rovnovahu mezi obcanskymi svobodami
a potrebou podporovat tvorbu odmenovanim umelcu.
> Chcete, aby v důsledku nesolidárnosti prodělávající umělci opustili
souborově kopírovatelné formy děl, a šli dělat sochy nebo instalace,
protože se špatně kopírujou bez jejich svolení?
To je klasicky pripad logickeho klamu 'loaded question', kdy otazka
obsahuje kontroverzni implicitni predpoklad - skutecny spor neni ani
o tom, zda by se nam to libilo ci ne, ale o tom, zda pri omezeni
autorskych prav by k takovemu houfnemu odchodu umelcu doslo.
Podobny argument se leta pouzival proti free software. Pritom free
software (tedy software, ktery vznikl bez ochrany proti kopirovani) uz
existuje tolik, ze uz ho vic nez deset let pouzivam prakticky vyhradne.
Vznika mnoho volne siritelne autorske tvorby pod creative commons
licencema. Autorska dila vznikala i v dobe, kdy umelci za ni byli
zavirani.
A pokud by se nahodou ukazalo, ze po omezeni autorskych prav stavajici
spolecenske mechanismy pro odmenovani umelcu selhavaji, spolecnost
vzdy muze vytvorit nove mechanismy, ktere by to zajistily.
Offtopic poznamka pro xchaose: Koukam, ze dole mas 'zed vzkazu' a 'zed odkazu'. Jeste bys mohl pridat 'zed narku', kam by se psali stiznosti na tento diskusni engine. Ty sloupce v pulce prohlizecy kloudne nefunguji a uz minimalne dvakrat mi to (zrejme kvuli nim) v tomto vlakne sezralo komentar (nastesti mame grep na /proc/kcore).
nasty (bf17aa70ceb5d343ef9c43b553f4c028) 4. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ strawman[x]] [zobrazení 40] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@santiago A pokud by se náhodou ukázalo že jsme nechali zničit několik profesních skupin, vytvoříme nový společenský mechanismus odměn. Brilantní. Zbylí umělci odkázáni na milost mechanismů konzumentů. Pak že nejsi technik.
Argumenty typu "omezeni dana autorskymi pravy zasahuji do svobod obcanu" jsou tak podprůměrně tupý, že při představě kdo asi je vyslovuje, je nemá ani cenu ani je vyvracet.
Běž naříkat do /dev/proc, nebo se potěš mechanismem.
Už ani minutu tady.
p.s. všiml sis jako údajný programátor, že vedle free software dále existuje i licencovaný, kteréhož kopírování je trestné?
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 4. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 2 [4x] [ - ] [ moudré[x] FAQ[x] hloupé[x]] [zobrazení 91] → [/-/19890] ← sdílet nebo odpovědět
No, jeden takovy spolecensky mechanismus tu mame - autorske zakony emulujici 'vzacnostatkovost' pro autorska dila a tim umoznujici funkcnost trznim mechanismum. Ten mechanismus spolecnost zavedla pred nekolika stoletimi. Neni moc duvodu myslet, proc by ho spolecnost nemohla zmenit za jiny.
BTW, 'spolecensky mechanismus' neni technicky pojem, ale pojem z ekonomie a sociologie.
> Argumenty typu "omezeni dana autorskymi pravy zasahuji do svobod obcanu" jsou tak podprůměrně tupý,
A to je opravdu kvalitni argument. :-)
BTW, nebyl jsi to nahodou ty, kdo otagoval muj predchozi prispevek? Me osobne tedy prijde tagovani ci hodnoceni prispevku oponenta v diskusi jako silne faux pas (a to je asi duvod, proc je vhodnejsi slashdot-style system se samplovanim hodnotitelu nez pristup kazdy hodnoti cokoliv).
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 4. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [ radikální[x] výstižné[x] FAQ[x]] [zobrazení 52] → [/-/19893] ← sdílet nebo odpovědět
@santiago veřejnou prezentací tvých názorů (víc to není) se vystavuješ nebezpečí kritiky. Když tvrdíš že autorské právo zasahuje do občanských svobod, tedy civil liberties (tady je angličtina na místě), nediv se tvrdé odezvě :)
xChaos 4. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ předvídatelné[x]] [zobrazení 46] → [/-/19894] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty Nesouhlasím s tím, aby kopírování software mělo být trestné.
Nějakým způsobem kontrolované (trestné, penalizované...) by mělo být to, že někdo vezme cizí dílo (obraz, hudbu, filmu, text, zdrojový kod programu) - a zfalšuje identitu autora a udává toto dílo úplně za vlastní (bez úprav, nebo s minimálními úpravam). Tomuto říkám "ochrana identity autora" - a existují k ní dobré důvody - at už jde o ekonomické zájmy autora nebo o "celospolečenský zájem". Jsem proti falsifikaci autorství, plagiátům, apod.
Současně ale není celospolečenským zájmem pokračování kopírovacího monopolu. Tečka. A argumentace "rozbíjejte stroje, berou nám práci" není ani dnes (stejně jako nikdy před tím v historii) platná - je třeba si najít jinou práci, to je celé.
xChaos 4. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ bezvýznamné[x] logické[x]] [zobrazení 42] → [/-/19895] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty ta digitalizace je podstatná v tom, že poprvé umožnila kopírování s prakticky nulovými náklady a zcela beze ztráty kvality.
je to stejně převratný zlom, jako před tím vynález ohně, kola, parního stroje, atd. - je to něco nového.
xChaos 4. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ FAQ[x]] [zobrazení 105] → [/-/19900] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty #pirateparty #copyright #ideology #politics #democracy #arts #music #film
mluvíš o (přirozené, faktické) vzácnosti originálu, zatímco my o tom, že jakýkoliv vzácnost kopie je pouze uměle vynucená represí (a to zvláště v dnešní době, kdy dostupnost prostředků kopírování digitální informace je naprosto všeobecná a náklady na pořizování kopií se limitně blíží nule)
xChaos 4. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -4 [4x] [ - ] [ nepřesné[x]] [zobrazení 12] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty Máš to přesně obráceně. Hollywood, jakkoliv se ti to nelíbí, funguje díky soukromému a nadnárodnímu kapitálu - ne díky subvencím
Cílem tzv. "skutečné kultury" je dnes v řadě případů především napojení na státní penězovod a získání grantů (tedy "subvencí"). Nic proti umění - nepopírám, že často sděluje něco podstatného a není vždy komerčně životaschopné. Dokonce jsem se kdysi taky snažil o umění :-) Ale pokud by stát skutečně získával peníze z daní a ne z toho, že se zadlužuje/tiskne si peníze, tak budu blábolit cosi o "penězích dan'ových poplatníků" :-) Ale lze to chápat i tak, že "skutečným uměním je dnes získat grant na státní či evropské finance"... cokoliv, co se platí z vlastní kapsy, je zcela pochopitelně zavrženíhodný kýč, s tím nehodlám polemizovat :-))
tagy #ethics #democracy #pirateparty #freedom_to #freedom_of #hollywood
xChaos 4. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ offtopic[x] inspirativní[x]] [zobrazení 53] → [/-/19907] ← sdílet nebo odpovědět
...k @xChaos bych dodal to, že jsem zjistil, že jsem neměl správný datový tarif, a T-mobile mi za ten jeden večer online ve stanu naúčtoval pěknou pálku :-) #fail
nasty (985dd60b8f91a94711673ce50a94ffb2) 5. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ radikální[x]] [zobrazení 58] → [/-/19915] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:19894 ... [celkem 1513 znaků] [zobrazit]
@xChaos
Kopírování vede už dávno k tomu že audiovizuální umělci jsou nuceni dělat limitované edice třeba 5ti kopií, které si kupují sběratelé a muzea. Jedna kopie s certifikátem stojí tisíce, nebo taky statisíce EUR, aby kompenzovaly tisíce kopií prodané za pár šlupek. Např. Cremaster je dílo který nikdy neuvidim celý, ale mě to na rozdíl od vás hodně štve.
--> na tomto místě nadávejte autorům kteří prodávají drahé mikroedice a viňte z toho monopoly, ne sebe <--
Napadlo vás vůbec že většina filmů a videí dnes vzniká zcela digitálně? Žádná digitalizace. To podle vás znamená, že se dílo vyskytuje pouze jako informace a nemá hodnotu větší než procesorový čas potřebný na její zkopírování, a protože informace jsou bezcenné, že? To je na 200 gigabajtový soubor asi 1 haléř... počkat jaktože máte menší, 4 gigový soubor, to má jako menší kvalitu? Má, protože pro distribuci mezi zloděje se dělá blow-down, to jim na koukání stačí, lidem jde o motiv filmu/obrazu, nikoliv o kvalitu, ať si koukaj na kostrbatý gradienty. Hlavně to vidět a pak si o tom vyprávět, i když je to prakticky bezcenné, že ano.
O tom, kdo nebo co určuje celospolečenský či veřejný zájem se vždy povede nekonečný politický spor. Jisté je že ty to nejsi chaosi.
Opakuješ falešný příměr o ničení ke kterému mám nabádat "rozbíjejte stroje, berou nám práci", a já se musím znova a naposledy hájit, k ničení vypalovaček a trhání intenetových kabelů nenabádám. Opakuješ níže i další tvrzení a ty už znova nebudu vyvracet.
xChaos 5. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ moudré[x]] [zobrazení 52] → [/-/19919] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19915 "hodnota" není něco, co si lze vynutit zákonem: státní regulací dosáhneš jen toho, že definuješ kastu "konzumentů", která musí otročit na ty, kdo dokáží tvojí tvorbu prezentovat jako něco, co má "hodnotu". Neexistuje nic jako "spravedlivá... [celkem 1254 znaků] [zobrazit]
@nasty "hodnota" není něco, co si lze vynutit zákonem: státní regulací dosáhneš jen toho, že definuješ kastu "konzumentů", která musí otročit na ty, kdo dokáží tvojí tvorbu prezentovat jako něco, co má "hodnotu". Neexistuje nic jako "spravedlivá hodnota uměleckého díla": můžeme se ale jistě bavit o tom, jestli se my sami nebo "společnost" nebo někdo další (zábavní korporace) chová k tomu kterému konkrétnímu člověku slušně, férově, "spravedlivě", můžeme řešit, kdo komu poroučí, kdo koho úkoluje, kdo vymýšlí zadání a kdo je nucen ho plnit...
V zásadě se nejdřív zeptej muzikantů, kolik jim typicky zůstane (nebo spíš zůstalo - CD jako médium je mrtvé) v kapse z jednoho prodaného CD - a kolik shrábla nahrávací společnost. A pak můžeme v celé debatě pokračovat. Vším tímhle jsem prošel, i když jen v malém - natočili jsme s kapelou vlastním nákladem (za studio jsme dali 30 000) CD, snažili se ho prodávat na koncertech... a když tedy tvrdím, že to celé nemá hlavu a patu, tak mluvím o vlastní zkušenosti v této branži.
Pokud si mám vybírat mezi svobodou média - použitelného i k bezpočtu dalších aktivit, než je pirátské kopírování - a právem investorů a zaměstnanců zábavního průmyslu na "přirozený zisk"... tak hádej, co si asi vyberu.
xChaos 5. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ moudré[x]] [zobrazení 41] → [/-/19920] ← sdílet nebo odpovědět ještě k @nasty:19915 .. ano, povede se "politický spor" ... ale ne "nekonečný", dospěje s k něm ke stavu, který bude nadále považován za přirozený - tak jako je dnes považované za přirozené např. právo na svobodu projevu a spousta dalších práv, zaručených... [celkem 2470 znaků] [zobrazit]
ještě k @nasty .. ano, povede se "politický spor" ... ale ne "nekonečný", dospěje s k něm ke stavu, který bude nadále považován za přirozený - tak jako je dnes považované za přirozené např. právo na svobodu projevu a spousta dalších práv, zaručených Listinou a Ústavou. A já jsem v tomto sporu na poměrně jednoznačné straně - a nedovedu si fakt představit, co by se muselo stát, abych se postavil na tu druhou. Žádný inteligentní člověk nemůže souhlasit s tím, aby jeho přístup k informacím byl v jakémsi "vyšším zájmu" regulován a omezován, pod záminkou práva někoho jiného na zisk a návratnost investice.
Je to úplně jednoduché: každý umělec má právo položit si před sebe klobouk a vybírat příspěvky od těch, komu se jeho tvorba líbí. Na ulici, v hospodě, i na Internetu. Stejně tak když něco předvádíš - hudbu, divadlo, film, cokoliv - v uzavřeném privátním prostoru, můžeš se rozhodnout pustit tam jen toho, kdo ti zaplatí. Proč ne... ostatně, do žádného uzavřeného prostoru se nevejde neomezený počet lidí (až na to, že dnes kina zejí spíše prázdnotou... ).
Nicméně nástroje šíření informací nejsou zbraně, a je to stejná realita, jako kdysi luk a šíp, který konkuroval zdatným lovcům, kteří dokázali umlátit kořist klackem či uškrtit holýma rukama, je to stejná revoluce jako pluh, a kosa, které umožnily nahromadit více potravin, než by se jich nasbíralo v přírodě, je to stejně zničující, jako bylo písmo zničující pro ústní tradici, knihtisk zničující pro ruční opisování knih, kino zničující pro divadlo, gramodeska pro živé koncerty. Internet smetl z povrchu zemského instalační diskety a CD-ROMy.
Nejdříve videorekordéry a později vypalovačky CD a DVD byly kdysi postrach zábavního průmyslu - dnes jsou k smíchu, protože tyto obávané nástroje pirátění beznadějněji zastaraly ještě během života jedné a stále té samé generace a převálcoval je Internet.
A samozřejmě přijdou ještě efektivnější pirátské nástroje - 3D tiskárny položí na kolena asijské výrobce laciných padělků značkového oblečení a obuvi, decentralizovaná energetika zase zruinuje ropné šejky a Gazputina, apod. Tenhle trend je zásadní, nezadržitelný a nadčasový - a ne - nevěřím, že když někdo hraje virtuozně na nějaký hudební nástroj naživo a nebo dokáže zpívat i bez autotune ve studiu, že bude po barech a restauracích dělat jen obsluhu či uklízet a nenajde tam lepší a důstojnější uplatnění.
Ohroženi jsme maximálně my, co neumíme nic konkrétního dělat pořádně.
xChaos 5. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ moudré[x]] [zobrazení 5] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty Piráti neusilují o žádné "vyvlastnění", to je naprostá strawman fallacy. Autor nikdy nesmí mít menší práva ke svému dílu, než jakýkoliv jiný uživatel daného díla - to je snad naprosté minimum. Pojem "vyvlastnění" znamená něco úplně jiného.
Asi jsem přehlédl, pokud si někde reagoval na mojí "ochranu identity autora". Jsem pro přiměřenou ochranu před plagiátorstvím, tedy skutečným "paděláním" - např. paděláním podpisu autora. To ale nijak nesouvisí s ochranou proti kopírováním. Každý obyvatel této planety musí mít právo libovolně vytvářet kopie čehokoliv. Jiná věc je, pokud přitom spotřebovává nějaké vzácné, omezené zdroje - tam samozřejmě nejde ten samý zdroj spotřebovat 2x - tam je klasický koncept vlastnictví a ekonomiky zcela na místě.
xChaos 5. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ logické[x]] [zobrazení 33] → [/-/19922] ← sdílet nebo odpovědět ... a ještě poslední odpověď na @nasty:19915 - samozřejmě, pokud autor vytvoří jedinou digitální kopii díla, a tu si nechá na svém osobním médiu (notebooku, smartphonu, digitální kameře/fotoaparátu), tak je v tomto případě kopírování díla možné pouze skrze... [celkem 665 znaků] [zobrazit]
... a ještě poslední odpověď na @nasty - samozřejmě, pokud autor vytvoří jedinou digitální kopii díla, a tu si nechá na svém osobním médiu (notebooku, smartphonu, digitální kameře/fotoaparátu), tak je v tomto případě kopírování díla možné pouze skrze narušení soukromí.
pokud ale jednou vytvoří kopii pro někoho jiného, v majetku někoho jiného, tak k případnému vynucování nějaké privátní dohody ohledně dalšího osudu té kopie prostě nemůže být využíván státní represivní aparát. občanskoprávní spory o neoprávněném kopírování? možná, budiž. pokutovatelný přestupek? za určitých extrémně jednoznačných okolností, budiž. ale trestněprávní postih? vyloučeno!
nasty (9bc2d3bb25a79f28446a70350b46d22d) 5. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ nelogické[x] radikální[x]] [zobrazení 19] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Tohle opravdu nemá smysl. napsals Tečka. Souhlasím.
ta moje zní asi takhle:
Z falešného předpokladu vyplývá cokoliv. (B. Russell)
Dílo není myšlenka.
xChaos 5. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ moudré[x]] [zobrazení 31] → [/-/19925] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty fakt už se to točí v kruhu: nechci přece cizí díla ani myšlenky (jakkoliv mezi tím může být rozdíl) vydávat za vlastní. chci ale mít právo vytvářet kopie a užívat již vytvořené kopie a nikomu se z toho nezodpovídat.
xChaos 6. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ předvídatelné[x]] [zobrazení 63] → [/-/19933] ← sdílet nebo odpovědět
Amanda Palmer dává alba ke stažení za "zaplať, kolik chceš" - 24883 lidí poslalo 1 192 793 dolarů
→ [http://piratskenoviny.cz/?c_id=697023]
tagy #music #money #economy #freedom #copyright
nasty (9bc2d3bb25a79f28446a70350b46d22d) 6. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ blábol[x]] [zobrazení 33] → [/-/19934] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos >věci, které píšu já, podle tebe nejsou "pravda"?<
Dílo (film, píseň, ...) je myšlenka. Tvoje politická strana to má v oficiálním programu a ty to prosazuješ. Myšlenka je potom cokoliv! Chybí vám v programu citace z Svět jako vědomí a nic od L. Klímy. Měli byste si stranu pojmenovat podle něj.
Takys napsal že hodnotu není možné si vymoci zákonem. Z toho je jasné že ani pro tebe placení daní v Česku není občanskou ctností(jako jinde), ok, ale co přirážka za čistý vzduch... Hádáš se na horách s hoteliéry?
A vrcholem je Santiago, který zase tvrdí že autorská práva ho připravují o občanské svobody! :D
To jsme se mohli bavit o tvarech obláčků na nebi, jenže na to jeden přijde až když to zkusí...
nasty (d4a80e51367dea6fb82c51d115103590) 6. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ agresivní[x] výstižné[x] hoax[x]] [zobrazení 27] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Ou, tak ty na rozdíl od santiaga neříkáš uvidíme co to s branží udělá, rovnou počítáš s tím že se položí. Zničit filmové profese zvládli zatím jenom rudý khmerové, íránský gardy a saudská korunní rodina Na řadě piráti, a proč?
Protože "*chtěj* užívat již vytvořené kopie a nikomu se z toho nezodpovídat", to znamená nezaplatit. A "nelituješ". Bude se přeci řítit vzdálené "Koloseum zábavy v Kaliformii", nic víc. Je to dech vyrážející, ale děkuju upřímnost. Už nemusíš nic psát.
xChaos 6. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ nedomyšlené[x] logické[x]] [zobrazení 30] → [/-/19936] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19934 U myšlenky / autorského díla se obecně dají řešit dvě věci: 1) utajení (autor si přeje zachovat soukromí a vůbec jí nezveřejnit) 2) respekt k identitě autora (nevezmu cizí dílo a nezačnu ho prohlašovat za svoje - to by byl plagiát). V... [celkem 716 znaků] [zobrazit]
@nasty U myšlenky / autorského díla se obecně dají řešit dvě věci: 1) utajení (autor si přeje zachovat soukromí a vůbec jí nezveřejnit) 2) respekt k identitě autora (nevezmu cizí dílo a nezačnu ho prohlašovat za svoje - to by byl plagiát). V současnosti je toho regulováno více a to tedy já (po celkem 20ti let v oboru počítačů, Internetu, amatérského muzikantství apod.) odmítám. A nejsem sám - celá party kultura (taneční hudba, DJ scéna, remixy, apod.) stojí hodně na citacích až interpretacích výtvorů někoho jiného.
Myslím, že popularity např. Amandy Palmer stojí rozhodně na přístupu 2) - tedy na respektu k její identitě. Nikoho by nenapadlo vydávat její písničky za svoje díla - a o tom to celé je.
nasty (d4a80e51367dea6fb82c51d115103590) 6. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [zobrazení 29] → [/-/19937] ← sdílet nebo odpovědět
xChaos:19933 © 2012 Amanda Palmer All Rights reserved © 2011 8ft. music All Rights reserved
její kapely uspěly a proto na rozdíl od tebe a tvé kapely má copyright, ví že její tvorba má finanční hodnotu. fanoušci platí, nekopírují (ani nesmějí). Chtěls její zmínkou podpořit některé ze tvých stanovisek?
xChaos 6. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ moudré[x]] [zobrazení 36] → [/-/19938] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19935 My se ale mainsteamu odchylujeme přesně na druhou stranu od Khmerů a ajatoláhů! Nemyslím si, že bychom se snažili nějaké filmové profese zničit - rozhodně jsme proti zákazům, cenzuře, apod. Tyto profese si budou muset najít nějaký nový... [celkem 1920 znaků] [zobrazit]
@nasty My se ale mainsteamu odchylujeme přesně na druhou stranu od Khmerů a ajatoláhů! Nemyslím si, že bychom se snažili nějaké filmové profese zničit - rozhodně jsme proti zákazům, cenzuře, apod. Tyto profese si budou muset najít nějaký nový obchodní model.
Film ohrozil divadlo, gramodesky ohrozily muzikanty, knihy ohrozily potulné bardy, apod. - to vše byl přirozený vývoj, a postupně se objevily nové obchodní modely, které to řešily. Těmto obchodním modelům je ale dnes poskytována nepřiměřená ochrana - nepřiměřená vůči řadě ostatních jiných sociálních práv.
Např. schopnost autorství a tvořivosti není nějaký objektivně měřitelný talent, který by šlo u lidí detekovat už v dětství či dospívání - a pak jim poskytnout (např. skrze smlouvy s korporacemi) nějakou doživotní ochranu a výlučné postavení v mediokratickém systému zábavního průmyslu. Spousta lidí dnes může snadno propadnout děravým systémem sociálního zabezpečení (které poskytuje různými jedincům velmi asymetrické formy ochrany, podle složitého systému kritérií) a stát se bezdomovci a alkoholiky - když by přitom dokázali napsat nějaké hodnotné dílo třeba až v šedesáti (kdyby měli šanci se toho dožít).
Dnešní zábavní průmysl se vyvinul ze scény rockových hvězd přelomu 60. a 70. let - je to scéna v podstatě ovládaná mladými, dravými, sebevědomými, průbojnými individui (i dnes často motivovanými např. drogami, apod. - v té průbojné mládežnické fázi je to u herců určitě běžné i dnes, a dokonce pokládané za samozřejmost), kteří příliš nepřemýšlí o tom, jaké všechny formy represe hodlají uvalit na společnost, aby prosadili svoje ekonomické zájmy. (kdo má v kapse bouchačku, ten mívá pocit, že je v právu...)
Kultura a její různé komponenty (umění, dokument, zábava...) jsou pravým opakem společnosti postavené na hrubé síle a přímé mocenské manipulaci (toho si ostatně všiml už Goebbels, i když ten kopal za ten druhý tým).
xChaos 6. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ kvalitní[x]] [zobrazení 36] → [/-/19939] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19934 ... a ano, "hádám se na horách s hoteliéry": ne přímo, ale když např. nejsou schopni podpořit hodnoty, které dělají národní park národním parkem (např. kácení stromů, apod.) ... [celkem 1114 znaků] [zobrazit]
@nasty ... a ano, "hádám se na horách s hoteliéry": ne přímo, ale když např. nejsou schopni podpořit hodnoty, které dělají národní park národním parkem (např. kácení stromů, apod.)
v horách často není šikanován ten, kdo tam chce postavit megahotel nebo lanovku - ale spíše je tam problém najít vhodný terén pro freeride, který představuje daleko méně "industriální" využití přírody k rekreaci, apod. - rovnováhu mezi "soukromým" a "veřejným" není jednoduché najít. ono veřejné se může dočasně stát "soukromým", aniž by to ostatní omezilo, a pak je to zase navráceno veřejnosti, zatímco "trvale soukromé" už není navráceno nikdy a společnost/veřejnost je o něco navždy ochuzena.
Jedna z výhrad, které mají Piráti proti navrhovaným změnám autorského zákona je např. ta, že u autorských práv vlastněných korporacemi nedojde nikdy ke smrti autora a k uvolnění díla do public domain. Snem korporací je vlastnit svoje výtvory navěky! Přitom si najdi, že to, na čem původní klasická hollywoodská studia zbohatla před 2. světovou válkou byly právě citace klasických námětů, které už dávno byly public domain!
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 6. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★★★ [ + ] 3 [3x] [ - ] [ vtipné[x] moudré[x]] [zobrazení 117] → [/-/19940] ← sdílet nebo odpovědět
K tematu: The dotCommunist Manifesto:
→ [http://emoglen.law.columbia.edu/my_pubs/dcm.html]
xChaos 6. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -4 [4x] [ - ] [ nepřesné[x]] [zobrazení 3] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@santiago já nejsem žádný dotKomunista, ale :-)
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 6. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 26] → [/-/19944] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos Tvá charta práv autora (novin, knihy, software, AV děl) nezná nárok na odměnu!
Oblíbenost Amandy Palmer, která používá 2 copyrighty, stojí na 24/7 prostituování jejího niterného soukromí na twitteru, jak sama píše. Fanoušci jí maj jako nekonečnou telenovelu, ona je absolutní spektákl chaosi. Míra tvé ignorance nepohodlných argumentů taky.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 6. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ nepřesné[x]] [zobrazení 24] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos: "Např. schopnost autorství a tvořivosti není nějaký objektivně měřitelný talent" tohle většinou slyšim od lidí který nevzali na uměleckou vejšku pro nedostatek talentu, nebo to ani nezkusili ale "vědí že nejsou menší umělci než ty co tam sou"
"Nový obchodní model" pro filmaře muzikanty a grafiky zní: "dělej víc reklam", už jsem ti to psal
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 6. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ strawman[x]] [zobrazení 7] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos šmankote tobě už zas bohatne hollywood...
vynechals zásadní zdroj peněz, techniky a lidí: skandální spolupráce s americkou armádou. Ale pro tebe to není subvence, a nebos o tom nevěděl, viď.
hlavně ztéci zimní palác!
xChaos 6. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ trefné[x]] [zobrazení 27] → [/-/19947] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty ale ono neexistuje nic jako "nárok na odměnu". vše je věcí nabídky a poptávky....
Ano - autoři, kteří se neotevřou tak, jako Amanda Palmer, a ještě navíc nemají přirozený talent úžasně zpívat a hrát k tomu perfektně na piáno, pochopitelně takové štěstí mít nebudou. Autor, kterému někdo zaplatil ve studiu prohnání audiostopy s jeho vokálem přes autotune, a naživo umí předvést hovno (jako by byl třeba můj případ) má prostě smůlu. A tak to má být.
(jinak kapel, které dělají to samé, jsou mraky - námatkou Radiohead, a vydělali tako daleko víc, než když byly u velké společnosti...)
xChaos 6. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ moudré[x] hloupé[x]] [zobrazení 31] → [/-/19948] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19945 Popravdě.. co kdyby se zkusili živit něčím jiným, než co je baví a co pokládají za "umění"? Většina toho, co je dnes z minulosti označováno za "umění", pochází nezřídka od umělců, kteří za svého života byli opomíjeni, igorováni či... [celkem 935 znaků] [zobrazit]
@nasty Popravdě.. co kdyby se zkusili živit něčím jiným, než co je baví a co pokládají za "umění"? Většina toho, co je dnes z minulosti označováno za "umění", pochází nezřídka od umělců, kteří za svého života byli opomíjeni, igorováni či pozapomenuti.
Dokonce bych si dovolil razit definici, že to, jestli někdo byl nebo nebyl umělec, bude většinou zjištěno až pár desetiletí po jeho smrti. O důvod víc řešit zajištění trochu důstojné existence všem.... a neřešit "sociální jistoty" těch, kdo mají beztak často o dost větší a průnojnější ego než většina z nás ostatních...
Celá tahle kopírovací lobby stejně nápadně kopíruje argumenty ručních tkalců z éry před dvěma stovkami let, kteří nebyli schopni konkurovat manufakturám, ve kterých byly stroje poháněné parním strojem přes transmisi. Je opravdu smutné, že každý nemůže dělat to, co ho baví a ještě za to být královsky placený - ale to je prostě doba, ve které žijeme.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ strawman[x]] [zobrazení 78] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos* "vše je věcí nabídky a poptávky" To zanamená zrušit veřejnoprávní rozhlas a televizi, s jejich kompenzačními funkcemi.* Česká společnost není zdaleka tak vyvinutá aby si mohla dovolit rušit pořady se zaměřením na etnické, kulturní, a genderové menšiny, které ze své podstaty nedosáhnou na trhu dostatečné poptávky.
Vyjadřuješ zájmy komerce, nikoliv celospolečenské, kterými se zaštiťuješ.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 30] → [/-/19958] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos neřešit "sociální jistoty" těch, kdo mají beztak často o dost větší a průnojnější ego než většina z nás ostatních" tohle je další apologetikum a předsudek. Elfriede Jelinek si kvůli hrůze z lidí ani nepřevzala Nobelovku, nemá smysl jmenovat další.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ troll[x] předvídatelné[x]] [zobrazení 31] → [/-/19959] ← sdílet nebo odpovědět
Tvoje výpady proti umělcům (hollywoodský feťáci, egoisti, stejně nemaj prokazatelný talent) a tvé oblíbené kontrolní drama (hollywood, který globálně rozhoduje o tvorbě filmů) jsou jen tragikomické úkazy něčeho, co nemá s kopírováním nic společného.
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ nedomyšlené[x]] [zobrazení 27] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty tak tohle je argumentace už úplně mimo.
pořady, které fungují pouze díky subvencím - a ne díky copyrigtu a nějakému komerčnímu modelu, nejsou pirátstvím jakkoliv ohrožené.
Popravdě - čeho se opravdu bojíš je to, že veřejnoprávní televize ztratí určitou výsadu připoutávat pozornost diváku, a vmísit mezi komerční pořady tyhle dotované menšinové. já tuhle obavu chápu: já taky nesleduju The Big Bang Theory v češtině na Prima Cool a stahuju si přes torrent nejnovější díly v angličtině (a koukám na to s českýma titulkama z → [http://tbbt.cz] který vznikají zcela nekomerčně...)
Jinak abych si trochu postmoderně rejpnul: pro mě "obchodní model" menšin a jejich menšinových subvencovaných pořadů není až tak odlišný od obchodního modelu Horsta Fuchse a jiných prodavačů hrnců: tím chci říct, že ani jedno, ani druhé pro mě není nutně dobré nebo špatné (když před tím divák má možnost utéct tak, že si sedne k Internetu místo k televizi :-) Já sám kopu za alternativu - ale je to moje individuální preference a nechci zpochybňovat úspěšnější obchodní modely (jako je Horst Fuchs nebo menšiny)
tagy #distraction #media #television #postmodern
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ hloupé[x]] [zobrazení 41] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty popravdě - moje výpady proti zaměstnancům zábavního průmyslu nejsou výpady proti umělcům nebo umění. To, jestli někdo byl nebo nebyl umělec, je možné rozhodnout až po jeho smrti (paralela: taky už jsme se distancovali od kultu osobnosti a stavíme pomníky politikům, resp. pojmenováváme po nich ulice a letiště, až po jejich smrti: a z umělci by to mělo být lautr to samé...)
(vezmi si, jak mi třeba sere, že kvůli dědicům ovládajícím příslušná autorská práva nejde natočit pořádný dokument o Hendrixovi s jeho původní hudbou!)
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 27] → [/-/19964] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19958 myslím, že literatura je ještě jiný level: kniha je dost nezávislé, na čtecím zařízení nezávislé "médium", které si lidi kupují do svého dlouhodobého vlastnictví, i se "sběratelských důvodů". Problém je s médii, kterou jsou téměř mimo možnosti... [celkem 743 znaků] [zobrazit]
@nasty myslím, že literatura je ještě jiný level: kniha je dost nezávislé, na čtecím zařízení nezávislé "médium", které si lidi kupují do svého dlouhodobého vlastnictví, i se "sběratelských důvodů". Problém je s médii, kterou jsou téměř mimo možnosti jakékoliv decentralizované malovýroby - a/nebo i pokud se toto vyřeší (vypalovačky - spousta kapel si sama vypalovala CD...), tak se formát média v čase příliš rychle mění (CD, DVD...)
co se týče pirátění e-knih pro čtečky, tak to je kapitola sama pro sebe a nerad bych se pouštěl na tenký led. obecně se snažím kupovat dlouho očekávané knihy od autorů, od kterých jsem už něco dřív četl, CD na koncertech kapel, o kterých jsem se původně dozvěděl třeba díky upirátěným kopiím, apod.
guemhrilla 7. června 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [zobrazení 38] → [/-/19965] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos Proc by mel nekdo rozhodovat o mrtvejch lidech, jestli to byli umelci nebo ne?
Co se tyce toho druheho odstavce: Predstav si, jak by te sralo, kdybys dovedl s tema zakonama neco skutecne udelat, vsechno by bylo podle tvejch predstav a nakonec by stejne nejakej budouci Hendrix ustavil jako jedine spravce sve dedice nebo to cely rovnou zakazal sam. Mel by mit tu moznost nebo mu ji chces sebrat?
nasty (f8de9e9ed78902a2b3563e1835860f3d) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ agresivní[x]] [zobrazení 4] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Chaosi ty mi tu zas podsouváš úplnou blbost. Já se nebojím. Navíc tvá věta je gramatický paskvil a není patrné co z čeho vyplývá. Telenovely pro chytrolíny alá bigbang theory nesleduju, a jsou mi zcela volné. Já psal o společensky důležité podstatě veřejnoprávních médií, která zanikne bez příjmů z daní. Služba, která je v rasisticko xenofobní společnosti nenahraditelná. Psal jsem to proto, že jsi pro "vše je věcí poptávky, nabídky", jsi pro menší daně, a zároveň chceš zrušit ochrany autorského vlastnictví.
nasty (f8de9e9ed78902a2b3563e1835860f3d) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ agresivní[x] strawman[x]] [zobrazení 40] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Tvoje argumenty v otázce aut. práv jsou nekonzistentní, nekonsekventní, a založené na klamu že Dílo je myšlenka. Kompenzuješ tuto slabost trapnou demagogií a výpady na jednu konkrétní profesní skupinu, které říkáš zaměstnanci zábavního průmyslu, a pak si rád sjedeš komerční sitcom a říkáš při tom "kopu za alternativu".
karikatura
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ trefné[x]] [zobrazení 32] → [/-/19968] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty absolutně nechápu, proč podsouváš ten nesmysl "Dílo je myšlenka". Když už, tak je Dílo nějaká forma interakce myšlenky s okolním světem, nebo spíš forma sociální interakce s jeho příjemci, s "konzumenty". Ale především mě vadí představa, že nějaké Dílo s velký D je něco zásadně víc, než obyčejné dílo s malým d - popravdě, po téhle debatě mě nafoukaní autoři (a že už jsem jich v životě pár potkal...) a jejich pocit vlastní vyjímečnosti a výlučnosti serou ještě víc, než kdy předtím.
Znovu opakuji tezi - to, jestli jsi dělal umění, nebo si byl jen zručný řemeslník a zručný obchodník s kýčem, to rozhodne až někdo jiný. A nejspíš až po tvojí smrti.
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 16] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@guemhrilla v podstatě jestli někdy vystoupil fakt veřejně, tak je to stejný přírodní úkaz, jako by si někdo fotil mraky na obloze.
nevím, jak řešit případy lidí, kteří si speciálně hlídali, aby vždy vystupovali či publikovali jen v soukromí, a nikdy ne veřejně. ale třeba smlouva s korporací nemůže mít úplně stejné důsledky, jako smlouva s fyzickou osobou, podstupující všechna možná rizika a nepříjemnosti vyplývají s dvoustranné osobní dohody.... v případě korporace (právnické osoby) v podstatě nakonec neexistuje nic jako "soukromí" (tak jako u fyzických osob)
(protože mě znáš, tak jistě tušíš, že nebudu tak hloupý, abych snažil korporace zakázat, zrušit, nebo znárodnit... jistě chápeš, že směřuju spíše k analýze, zda náhodou nedisponují nějakými výsady či privilegii na úkor nás ostatních, co jsme fyzické osoby a ne korporace...)
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 36] → [/-/19970] ← sdílet nebo odpovědět
@santiago faktem je, že věta Civilizing the proletariat became part of the self-protective program of the bourgeoisie. je moudrá.
nasty (f8de9e9ed78902a2b3563e1835860f3d) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 30] → [/-/19971] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos cituji opět z oficiálního vyjádření ČPS: "Piráti rozlišují:
Autorské právo, které má autor nebo umělec ke svému výtvoru, skladbě nebo textu. Autorské právo a zahrnuje Právo na zveřejnění, o kterém má rozhodnout autor podle vlastní vůle. Člověk svou myšlenku drží teprve do okamžiku, kdy ji sdělí ostatním (zveřejní ji). Tím nad ní dobrovolně ztrácí absolutní kontrolu;"
www.pirati.cz/kci/kopirovaci_monopol?s[]=d%C3%ADlo
už chápeš?
p.s. to velké nafoukané D které tě rozzlobilo měl být začátek věty kterou jsem pak nenapsal a neopravil to.
p.p.s. Autorské dílo není myšlenka.
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 19] → [/-/19972] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19971 ano, já s tím souhlasím, s tímto bodem programu ČPS. v případě zveřejnění ztrácíš absolutní kontrolu. já uznávám částečnou kontrolu nad zveřejněným dílem, která zahrnuje ochranu identity autora - tedy předpokládám, že se většina autorů stejně... [celkem 587 znaků] [zobrazit]
@nasty ano, já s tím souhlasím, s tímto bodem programu ČPS. v případě zveřejnění ztrácíš absolutní kontrolu. já uznávám částečnou kontrolu nad zveřejněným dílem, která zahrnuje ochranu identity autora - tedy předpokládám, že se většina autorů stejně budou nějak sdružovat a spolupracovat na tom, aby si navzájem uznali autorství některých děl a aby bylo možné rozlišit plagiát od originálu, apod.
ovšem ochrana identity autora nesmí zahrnovat kopírovací monopol v dnešním smyslu - a zvláště pak ne jeho vývoj k eliminaci jakékoliv fair-use (což je přesně to, o co se dnes hraje)
nasty (f8de9e9ed78902a2b3563e1835860f3d) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 38] → [/-/19977] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos: Nic nového "nerazíš". To o posmrtném zhodnocení díla je starý, a částečně pravdivý argument... Bach a van Gogh jej potvrzují. Nicméně je falešné v tom že říká, že nejde v autorově současnosti identifikovat kvality, které se označují za umělecké.
V což by rádi někteří věřili.
My se tady ovšem bavíme i o novinářích, spisovatelích, programátorech, vynálezcích a jiných kreativních profesích,které jsou postiženy kopírovací nesolidaritou.
nasty (f8de9e9ed78902a2b3563e1835860f3d) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ troll[x] nepřesné[x]] [zobrazení 39] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Stavíte na roveň myšlenku a výtvor. Tahle éterizace se snaží vyhnout politickému střetu o věc. A přitom se tváříte a organizujete jako politická strana. Boj proti "kopírovací lobby" je podobný boji proti "korupci".
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ FAQ[x]] [zobrazení 28] → [/-/19979] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty cože? "Piráti se snaží vyhnout politickému střetu o věc"? tahle debata je čím dál víc WTF...
nasty (f8de9e9ed78902a2b3563e1835860f3d) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ nepřesné[x] trapné[x]] [zobrazení 7] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Argument: "výtvor je myšlenka" je klam, a nebo víra. Pokud to někdo tvrdí s vážnou tváří, má lidi za blbce. Je jedno kolik anglikanismů (troll, wtf, straw man) se vezme na pomoc... Boj proti "kopírovací lobby" je zástěrka, stejně jako boj s "korupcí".
xChaos 7. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 38] → [/-/19983] ← sdílet nebo odpovědět
Program českých Pirátů je tady - když už někdo chce diskutovat
→ [http://www.pirati.cz/program/start]
tagy #pirateparty #czechrepublic #politics
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 7. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ bezvýznamné[x]] [zobrazení 58] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Lehce k tematu: Producer Thanks Pirates For Stealing His Film:
santiago (00b3d63846d2682a1e098601e83b7b0f) 7. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ krásné[x]] [zobrazení 86] → [/-/19986] ← sdílet nebo odpovědět
Technicka chyba, odkaz ma byt: → [http://torrentfreak.com/producer-thanks-pirates-for-stealing-his-film-071113/]
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 7. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 43] → [/-/19992] ← sdílet nebo odpovědět
souhlasím s tím, že ponižovat výtvor na myšlenku je trapné
xChaos 8. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ nepřesné[x] smířlivé[x]] [zobrazení 40] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty celá tahle myšlenková linie je trapná: argumentace pirátů se týká "zveřejnění" vs. "nezveřejnění". způsobů "nezveřejnění" něčeho je celá řada - a Piráti kladou velký důraz na uchování soukromí, takže s tím "nezveřejněním" by neměl být až tak velký problém.
celá kontroverze se ani tak netýká nějakého zásahu do soukromí fyzických osob, které si mezi sebou vytvoří privátní komunikační kanál a něco si dohodnou - když se to celé opravdu dotáhne do konce, tak problém je s právnickými osobami (korporacemi), které předstírají, že představují privátní prostor, vedou k nim privátní komunikační kanály, apod.: korporace ale požívají řady výhod a privilegií (mj. nezanedbatelné míry ochrany před riziky, kterými jsou vystaveny klasické fyzické osoby - tedy my všichni), a prostor ve kterém existují je spíše veřejný, než soukromý prostor.
Jinak když jsme u toho - myšlenka je pochopitelně více, než nějaký výtvor či dílo - dílo (autorské, umělecké) sice může mít myšlenku - ale může být také tupou, rutinní aplikací naučených dovedností a postupů, může být v podstatě jen "nezkonzumovatleným produktem". Tedy pochopitelně - myšlenka je daleko více, než dílo :-)
xChaos 8. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ flood[x] vtipné[x] spam[x]] [zobrazení 21] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
tagy #pirateparty #czechrepublic #politics #image
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 8. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ nepřesné[x]] [zobrazení 130] → [/-/19996] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos co to má být za kličku? Celá tahle diskuse je o tom, že piráti chtějí bezplatně kopírovat provedení děl, nikoli myšlenek. Ale tvrdíte opak. Průměrný pirát kopíruje hudbu, filmy, programy, nikoliv noty, scénáře, a zdrojáky(i když to jsou díla, ale rozhodně blíž myšlence než její provedení). Celá slovní gymnastika, kterou ochotně předvádíš, má elementární problém, který nelze schovat. Můžeš zas nadávat do feťáků, egoistů, nafoukanců, netalentů, antichartistů, ale klam zůstane.
S tvou "antichartou"-Wir sind die Urheber to je obzvlášť pikantní, protože to znamená že neznáš ani podstatu charty77, která vyzívala k dodržování platných zákonů, stejně jako manifest německých spisovatelů. Piráti vyzívají k opaku.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 8. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ bezvýznamné[x]] [zobrazení 47] → [/-/19997] ← sdílet nebo odpovědět
@santiago
film měl rozpočet 200 000usd, což je zlomek obvyklé sumy, a success story je 5 let stará. Neměl bys někde manifest 5000 režisérů volajících po bezplatném kopírování jejich filmů?
xChaos 8. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [5x] [ - ] [ informativní[x] nepřesné[x] logické[x]] [zobrazení 108] → [/-/19998] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:19996 Piráti především tvrdí, že musí existovat nějaká forma kopírování, která je *fair use* a nebude postihována: nebavíme se o právu na bezplatné komerční kopírování (všechny ty rapidshare a uloz.to - tedy v podstatě prodej šířky pásma směrem k... [celkem 2223 znaků] [zobrazit]
@nasty Piráti především tvrdí, že musí existovat nějaká forma kopírování, která je fair use a nebude postihována: nebavíme se o právu na bezplatné komerční kopírování (všechny ty rapidshare a uloz.to - tedy v podstatě prodej šířky pásma směrem k upirátěnému obsahu) - bavíme se o #peer2peer sdílení v té či oné podobě
V minulosti otázku #fairuse či nízkonákladového sdílení řešily např. veřejné knihovny a půjčovny různých médií (videokazet, cédéček), apod. - tyto obchodní modely jsou ale dnes už beznadějně zastaralé (a troufám si říct, že v éře elektronických čteček dokonce i ty knihovny).
V podstatě autor - např. muzikant - může doufat v jediné: že jeho výtvor nebude bezplatně použit například v reklamně (a zvláště ne pak v korporátní reklamně). Všechny ostatní způsoby použití, pokud budou striktně nekomerční, konvergují tak či onak k #fairuse - a pokud budou vhodným způsobem doplněny o ochranu identity autora, tak není co řešit, a ty hned z politiky omezování copyrightové represe děláš úplné rušení.
Příklad toho, co rozumím pod spojením ochrana identity autora: internetové rádio může skrze tagování MP3 streamu neustále uvádět název aktuální skladby a jméno autora. Nic podobného klasická rádia nedělají (i když diskutabilně např. Rádio 1 používá digitální rozšíření FM standardu, obvykle sloužící pouze k vysílání názvu stanice, i pro vysílání názvu DJe a zřejmě by to bylo možné rozšířit i na název skladby). V podstatě pokud bych ještě měl kapelu (momentálně ji nemám - ale určitý kombinovaný živě/elektronický hudební projekt, na rozdíl od řady kritiků pirátství, stále plánuji a pracuji na něm), tak zvolím přesně ten typ #creativecommons licence, který vyžaduje šíření informace o autorství, což je přesně šité na míru například internetovým rádiím.
Nemusím asi příliš zdůraznovat, že mám minimální sympatie k jakékoliv centralizované dramaturgii rozhlasového a televizního vysílání - at už je veřejnoprávní nebo soukromoprávní. Pokud toto notabene není spojené s ochranou identity autora (i kdyby mě někdo v rádiu vysílal, tak pokud nebudu známá hvězda, nikdo si to nespojí s mým jménem), tak není důvod se stávajícího systému jakkoliv zastávat.
tagy #copyright #pirateparty
xChaos 8. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [ logické[x] předvídatelné[x]] [zobrazení 55] → [/-/19999] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty v demokratické společnosti, otevřené samotné možnosti změny pravidel, kterými se řídí, je zcela legitimní volat po změkčení určitých represivních zákonů - zvláště v situaci, kdy hrozí naopak jejich přitvrzování (a to dost reálně - #sopa #pipa apod.). Je to stejně legitimní, jako bylo např. legitimní volat po zrušení trestu smrti v situaci, kdy tento trest ještě existoval.
Piráti samozřejmě nemohou prosazovat nedodržování zákonů: proto jsme také politická strana a ne třeba občanské sdružení - protože prosazujeme změnu zákonů v rámci běžného demokratického politického zákonodárného mechanismu.
tagy #pirateparty #copyright #politics
nasty (1dbc5da95787cab5e070c0073c34134e) 8. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [6x] [ - ] [ lživé[x] nedomyšlené[x] důležité[x] strawman[x]] [zobrazení 86] → [/-/20003] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos: po argumentech *klamné analogie* (chcete rozbíjet stroje co vám berou práci! /stroje na sandály, tedy vypalovačky a switche, jistě zvládnou natočit film/) ... [celkem 1333 znaků] [zobrazit]
@xChaos: po argumentech klamné analogie (chcete rozbíjet stroje co vám berou práci! /stroje na sandály, tedy vypalovačky a switche, jistě zvládnou natočit film/)
útoku ad hominem (umělci jsou feťáci, egoisti, hollywoodští boháči a proto si všechna autorská díla nezaslouží právní ochranu)
společenském apelu (my ostatní také nemáme "sociální zajištění", tak proč by měli mít autoři, zrušme jim výsady, ať poznají zákon trhu /oni žijou v socialismu/)
zobecnění výjimky (umění je ocenitelné až desítky let po smrti autora, a proto nemá v současnosti autor mít vymahatelný nárok na odměnu /ale nám stojí za našeho života kvůli jeho kopírování zakládat stranu a agitovat/)
argumentací kruhem (myšlenka je víc než výtvor, a proto má výtvor menší hodnotu, a jeho kopírování bez odvodu autorovi myšlenky je v pořádku, vždyť i on má tu myšlenku, která je přeci hodnotnější než výtvor),
přišla opět klamná analogie (autorské právo musí být zmírněno jako se ustoupilo od kultu osobnosti(!) a trestu smrti(!!) /billboardy OSA visí v každém kostele a školní třídě, jsme političtí vězni odsuzováni k popravě/)
Mohl bych pokračovat, ale nemá smysl to víc rozmazávat. Nevím koho jsi zvyklý mít za partnery v hovoru... ale když mě někdo opakovaně, a takhle okatě lakuje, je nad slunce jasné že nechtěl vést opravdový dialog.
xChaos 8. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [ lživé[x] smířlivé[x] logické[x]] [zobrazení 27] → [/-/20007] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty zase to nějak mícháš všechno dohromady... samozřejmě cokoliv, co člověk dělá, je ocenitelné hned, pouze na základě dohody s tím, pro koho to dělá. dohoda ale musí být dvoustranná - nejde přistoupit na jednostranný diktát zábavního průmyslu.
to, že něco může být označeno za "umění" až po smrti "umělce" (nejlépe dlouho po ní), to samozřejmě neznamená, že někdo nemůže být žádaný a odměňovaný už za svého života. Ale všechno má svoje meze a jednou z těchto mezí je moje právo vytvářet kopie jednou zveřejněného díla.
mina (90c8e4a5de5cc24fa6c57b7c47978576) 11. června 2012 ← komentářů 8 ☯ -4 [36x] ★ [ + ] -1 [5x] [ - ] [ offtopic[x] blábol[x]] [zobrazení 89] → [/-/20019] ← sdílet nebo odpovědět
odkedy xchaos amplifikoval zvycajne nepochopenie touto akoze moderaciou, vyzera to tu ako v bordeli kde kazdy na sebe musi mat nieco cervene, komu sa toto moze pacit? ci len ozajstnym rudym? :)
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -4 [4x] [ - ] [ troll[x] debilní[x]] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@mina 1) tak klikej na plusy, když se ti to nelíbí 2) v menu Vzhled si můžeš vybrat jiné barevné schéma, kde minusy třeba nejsou červeně
mina (c43a6c10abed824439c595423ce4b657) 11. června 2012 ← komentářů 8 ☯ -4 [36x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 75] → [/-/20022] ← sdílet nebo odpovědět
ide o to ze sa teraz chovate ako idioti, kazdy musi tomu druhemu stlacit rudu ciarku aby sa ukazalo, kto ma pravdu, nic ine v tom nie je. je to detinske a otravne najma kym sa to pak skryva
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 60] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@mina
jsem taky proti moderaci a psal jsem to. Je používaná k tomu, aby se nepohodlné komentáře schovaly.
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -5 [5x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 30] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty pochopitelně potřebuješ moderovanou diskuzi! alternativou ke "schování" je jen plošné smazání - plošná cenzura, jako se to dělá všude jinde.
Alternativou k systému moderace, který prosazuju, je jen plošná cenzura ve stylu sítě #facebook a nebo despocie moderátorů ve stylu #nyxcz - já se naproti tomu snažím o moderační systém, který bude nadčasový a univerzálně použitelný a povede k vzniku skutečných decentralizovaných online komunit (zejména až dodělám možnoist přiznané, neanonymní moderace, na čemž se pracuje - já se pod svoje minuska budu podepisovat, nebij! jsem hrdý Pirát - nejsem #anonymous ...)
#editorial #memoryleaks
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [ informativní[x] zajímavé[x] flood[x]] [zobrazení 50] → [/-/20027] ← sdílet nebo odpovědět
Skutečně klíčovou agendou Pirátů je např. toto:
→ [http://www.lupa.cz/clanky/zakladni-registry-nastupuji-krizove-scenare/]
tagy #pirateparty #czechrepublic #privacy #psycho #bureaucracy
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x] hloupé[x]] [zobrazení 75] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos jenže tady se moderace používá neférově, bylo by lepší kdybys příspěvky mazal. Tvrdá cenzura je čestnější než nálepky "nepřesné, trapné, nedomyšlené" které mají v prostoru a společnosti založené na pozornosti, jediný účel - ubrat viditelnost. Je např pozoruhodné, že dnes v půl dvanácté někdo označil tvé commenty mínusky a mé plusky, trvalo jen několik minut, a můj nejdůležitější komentář @nasty byl omínuskován a tím poloschován, to je zvláštně rychlá reakce, že...?
Občas vlepíš do fóra kus výpisu z databáze která IP jak hlasovala, mě by zajímalo jak to bylo dnes dopoledne.
mina (67d3647c564f0ace7b8d7365d3a766fa) 11. června 2012 ← komentářů 8 ☯ -4 [36x] ★ [ + ] -2 [6x] [ - ] [ offtopic[x] vtipné[x] zábavné[x] troll[x] nudné[x]] [zobrazení 39] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
vymen nick na xJesita kedze si hras na demokraciu a nepripustas akoze ziadne komentare na toto tema ozaj nasty ma teraz minus a ja nie preco?
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ lživé[x] offtopic[x]] [zobrazení 30] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty ne, nebylo by lepší, kdybych příspěvky mazal. fakt nebylo.
dokud tu moderace nebyla vůbec, tak se argumenty pohybovaly pořád v kruhu, flamewars nekončily... a čekalo se, dokud se jedna ze znepřátelených stran zcela nevyčerpá opakovaným zadáváním captcha.
nyní tu všechny argumenty pořád jsou... a čeká se jenom, až je někdo zmoderuje. není třeba je opakovat znovu.
tag #editorial
mina (4bf42f632078104752d51215b42229a5) 11. června 2012 ← komentářů 8 ☯ -4 [36x] ★ [ + ] 0 [6x] [ - ] [ vtipné[x] blábol[x] trefné[x] agresivní[x]] [zobrazení 78] → [/-/20038] ← sdílet nebo odpovědět
aaano teraz ked si sama poviem tak aj ja dostanem aby to nevyzeralo ako komu teraz chces nahovorit ze prave toto nie je tvoj vyron despocie? sak pohoda, mam len ist a citat tyzden stare nudy a klikat ako somar, pak to bude fer. Ak tu nikoho v bdelom stave klikate len vy dvaja proti sebe to je univerzalne a nadcasove akurat z hladiska ze dva kokoti sa biju po tisacrocia len teraz sa ohrozuju chrckami
guemhrilla 11. června 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★ [ + ] -2 [6x] [ - ] [ offtopic[x] předvídatelné[x] flamewar[x]] [zobrazení 6] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
mina rulezzz :D
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ trefné[x] troll[x] debilní[x]] [zobrazení 5] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos chaosi dyť ty si sama matka moudrosti... to je samej bohatej holyvůůd a jeho lobisti, a oškliví netalentovaní umělci, tak proč ti vadí opakování ostatních?
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ offtopic[x] hloupé[x] důležité[x]] [zobrazení 72] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos
nějaks neodpověděl proč tentokrát nechceš zveřejnit které IP dnes dopoledne hlasovaly na našich příspěvcích
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ offtopic[x] informativní[x]] [zobrazení 37] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty klidně ti řeknu, že jsem to byl já - a úplně si přehlédl, že plánuju volitelnou neanonymní moderaci (pro registrované uživatele - jako jsem já). já se nestydím za to, když někomu dávám záporné hlasy - jenom zatím nemám implementované to "podepisování" moderace (to totiž vázne na ověřování e-mailů, které uvedeš při "registraci" ...)
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ offtopic[x] provokativní[x] debilní[x]] [zobrazení 68] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos
to mi jako chceš tvrdit, že jsi dnes úplně poprvé zmoderoval @nasty? :D vždyťs dokonce hájil @xChaos nálepku "strawman". Tohle neni ani demokratická ani chaotická debata, ale autoritářství. Seš jak ty ublížený technokrati na cs-wiki co banujou koho se jim zlíbí bez ohledu na pravidla.
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 76] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
hlavně že poučuješ o demokratické společnosti @xChaos... v té je esenciální, že každý má jeden platný hlas, a lidé bez exkluzivního přístupu k urnám nebo do databáze tomu musí věřit. Zrazování tohoto předpokladu způsobuje nedůvěru a rozpad sociálního kapitálu, pak systému.
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ offtopic[x] pravdivé[x]] [zobrazení 34] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty cenzura (tzn. plošné mazání, blokování, povinné registrace, banování uživatelů, apod.) - to by bylo autoritářské. moderace není a nemůže být autoritářská - moderace je liberální (a není ani definitivní, není nikdy uzavřenám, apod.). souhlasím, že čistě jen anonymní moderace do budoucna nestačí.
v minulosti jsem tě často moderoval i kladně. v debatě o pirátství ale zastáváme naprosto opačná stanoviska, bohužel. a ty mi často podsouváš nesmysly, které v souvislosti s copyrightem a autorským právem ani nehlásám: já se od Pirátů odlišuju tím, že pokládám za důležité, aby autor měl jistotu, že mu bude autorství určitého díla přiznáno (ono to je důležité např. i u takových děl, která lze chápat jako nabádání k trestnému činu, pokud tento trestný čin spáchá někdo, kdo si dané dílo přečte/vyslechne/shlédne :-). To, že autorství bude respektováno ale neznamená, že má autor právo provádět represi vůči těm, kdo jeho dílo kopírují: může je nemít rád, může jim nadávat, může jim spílat, apod. - ale nemá právo uvést do chodu státní represivní aparát, aby zákaz kopírování vynutil.
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 6] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty u neanonymní moderace bude dost jasné, že každý má právě jeden neanonymní hlas.
u doplňkové anonymní moderace nemají lidi za sdílenou IP adresou (např. ve firmách, komunitních sítích, internetových kavárnách) dokonce ani tento jeden hlas - naštěstí při stávající malé návštěvnosti to zatím málokoho trápí. anonymní moderaci můžeš chápat jako ekvivalent potlesku či naopak pískotu v sále.
BTW já z téhle debaty zatím vyšel daleko hůře než, ty, tak nevím, na co si zrovna ty stěžuješ - nepřijde ti to hloupé a trapné?
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ blábol[x]] [zobrazení 67] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Nněkolik dní po 17. listopadu zasquatovali lidi prázdný dům na Malé straně a netajili se tím co si myslí o "revoluci" soudruhů spoluobčanů. Jelikož nebyli kamarádi Havla, poslal na ně komoušskou policii, aby dům vyklidili!
Co by dělal pirátský ministr informatiky když bych ho veřejně konfrontoval se lžema z programu a vystoupení? Jak by reagoval na Wikileaks?
Z falešné premisy vyplývá cokoliv. Ať je to "lidová demokracie", demokratický prezident zvolený nelegitimní komunistickou vládou, napříště odklizením poslance, rasisty Sládka, z parlamentu, Topstar, VV, nebo nové nadějné dredaté tváře. Všechny roztomilé, alternativní, filosofické řeči nezakryjou porušování principů, a proto piráti právem patří do české politiky. Pokud si jich teda všimne dostatečný počet naivek a naivů.
#pirateparty #democracy #politics #paradox #dilusion #power #represion #wikileaks #history #naivity
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 93] → [/-/20064] ← sdílet nebo odpovědět
Jestliže jsem v diskuzi poukazoval na religiózní charakter éterizace díla/výtvoru v myšlenku, a snahu tak depolitizovat abstraktní koncept duševního vlastnictví, nevěděl jsem že letos vznikla nová církev: Missionary church of Kopimism; congregation of file sharers who believe that copying information is a sacred virtue
Pozor, podle všeho kongregace sdílečů není povedený vtip! → [http://kopimistsamfundet.se/english/]
nasty (f3ebeb7fc8a5c3d3a185d9e213b22d2e) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 1 [5x] [ - ] [ lživé[x] výstižné[x]] [zobrazení 53] → [/-/20065] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
to že máme opačné názory by tě mělo povzbudit, že žijeme v čase kdy si je můžem veřejně vyměnit! škoda jen té skryté cenzury pomocí "visibility managementu" kdy jeden vyvolený uživatel fóra s přístupem do databáze moderuje tak dlouho než se nepohodlné komentáře aspoň polosbalí.
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [5x] [ - ] [ vtipné[x] offtopic[x] trapné[x] smířlivé[x]] [zobrazení 50] → [/-/20067] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20065 naprosto nechápu, o co ti jde. samozřejmě bych jako vývojář i provozovatel aplikace mohl databázi snadno manipulovat, kdych chtěl: k ničemu takovému ale nedochází (když nepočítám nějaké útoky na hlasovací systém v minulosti, než jsem zavedl... [celkem 1371 znaků] [zobrazit]
@nasty naprosto nechápu, o co ti jde. samozřejmě bych jako vývojář i provozovatel aplikace mohl databázi snadno manipulovat, kdych chtěl: k ničemu takovému ale nedochází (když nepočítám nějaké útoky na hlasovací systém v minulosti, než jsem zavedl určitá bezpečnostní opatření proti spammerům - naprosto stejná, jako většina podobných serverů) a dnes k tomu nedošlo zcela určitě.
celý výpad proti moderaci je o to absurnější, že moje příspěvky skončily moderované např. -3 a příspěvky mých oponentů typicky -1 (s tím, že se otevřeně hlásím tím, že jsem tento hlas naklikal - aniž bych zneužíval toho, že jako internetový poskytoval mohu klikat z kolika IP adres chci nebo dokonce přímo manipuloval obsah databáze).
opravdu mě přijde tenhle #flamewar čím dál komičtější a absurdnější: provozovatel serveru se hádá se zhruba třemi lidmi (kterí si tedy neautentifikují přezdívku e-mailem, i když by snadno mohli...) - a jeho přípěvky končí hodnocené -2 až -3 (ze 2 až 3 hlasů) a jeho oponenti končí hodnocení typicky -1 (z 1 hlasu) a provozovatel serveru přiznává, že ten hlas je od něj... a je přesto obviněn, světe div se, z manipulace hlasování !!! WTF? to jsem si jako jeden z těch záporných hlasů dal sám sobě? nebo z čeho mě obviňuješ? :-) myslíš si, že všechny kladné hlasy si dávám sám? (nota bene, dnes jsem skoro žádný nedostal.. ne v téhle debatě!)
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 86] → [/-/20072] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty jako pokud mluvíš o religiozitě v tomhle smyslu, tak musím připustit, že na tom něco je. řešit otázku legálnosti cestou založení církve se v minulosti snažili vytripenci i zhulenci... bohužel, většinová společnost není nakloněná tomu podporovat víru v jakýkoliv obecný princip či rituál - a za církev je obecně pokládáno jen něco, co řeší víru v Boha (typicky jednoho). Ale proč ne... #religion #copyright
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 91] → [/-/20073] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty #pirateparty #democracy #politics #paradox #power #represion #wikileaks #history
Opravdu pořád nechápu, jakou "falešnou premisu" pořád Pirátům podsouváš. základní myšlenka, když už něaká má být, je kopírování není krádež. Pokud někdo z Pirátů udělal formální chybu v nějaké filosofické argumentaci, je to podružný detail. Nestojíme a nepadáme s nějakým závazným marx-leninským budovatelsko-proletářským světonázorem, na který by všichni museli přísahat.. a i když jsme možná "religiozní", tak ne natolik, abychom nějak řešili herezi a kacířskí a odchylky od "jediné pravé víry", apod.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 6] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos mily chaosi, chces-li abych uveril, ze muj zasadni prispevek c. 20003, ktery sumiroval nelegitimni argumenty v debate o aut. pravech, a na ktery jsi uz predtim reagoval, jsi zmoderoval ty, velky zastance a tvurce visibility managementu, poprve az dnes, chces toho prilis.
Jinak, u dnesnich prispevku v teto debate jsem ti nedal jedine minus... nevis kdo polepil mou otazku jako debilni?
Ale nemyslim si, ze si davas pluska sam, protoze jedno o kterem vim, jsem dnes naklikl ja :)
guemhrilla 11. června 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 36] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Neda mi to nepripomenout xChaos 23. listopadu 2010 → [http://teckacz.cz/-/13081]
"moderuji tě -1 a ostatní debatéry vyzývám, aby mi pomohli id @emh "odehnat" tím, že mi ho pomohou zmoderovat zápornými body... protože jiný způsob, jak ukončit tuhle velkou debatu o ničem a současně zachovat na tomhle webu svobodu projevu a nezačít příspěvky cenzurovat a promazávat, mě fakt nenapadá... psychologický efekt moderace zápornými body je podle mě lepší, protože pak se každý (kdo má dost času) bude moci podívat, co bylo vlastně přesně zmoderováno a proč asi to bylo zmoderováno... ale současně zmoderované příspěvky nebudou "zaclánět" a odrazovat od debaty další účastníky".
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 54] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@guemhrilla
teda tohle je opravdu radne ulezely flame, ale cela diskuse od 22. do 23. 11. 2010 stoji za precteni, a poskytuje dalsi voditko jak cist spor Chaose s monopoly na DVD (rozumej autorskym pravem na copyright), kteri ho urazili regionalizaci sveta (me teda taky)
xChaos: «Facebook urazil mě, takže já teď prostě budu urážet Facebook i jeho usery: jste fakt idioti (...)»
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x] blábol[x]] [zobrazení 23] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty tak pochopitelně... #Facebook si myslel, že může jen tak bez uvedení důvodu zrušit účet někomu, kdo je online už 15 let, a celý Internet svým způsobem pomáhal vybudovat a rozšířit? to se ovšem řádně přepočítal! Povstane milion nových malých fejsbůčků, které tomu prapůvodnímu řádně nakoupou prdel!
xChaos 11. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ offtopic[x] předvídatelné[x] flamewar[x]] [zobrazení 18] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Mimochodem.. tak se zdá, že tenhle můj názor na Pirátství vzbudil větší kontroverzi, než vloni touhle dobou výbuch Fukušimy a následné drama.... :-)
guemhrilla 11. června 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★ [ + ] -4 [4x] [ - ] [ offtopic[x] nekompromisní[x] flamewar[x]] [zobrazení 43] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Je asi priznacny, ze kdyz reagujes na cizi prispevek, tak tomu rikas flamewar, zatimco kdyz chces popsat dojem, ktery si svym clanekem vyvolal, tak tomu rikas kontroverze :)
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 11. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [ informativní[x] zajímavé[x]] [zobrazení 106] → [/-/20095] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:20073 'kopirovani neni kradez' je dalsi *heslo, ktere se snazi nebyt interpretovano*. Stat osamocene, zdanlive *jako univerzalni pravda*, stejne jako ostatni jednoducha hesla. Snazi se nestretnout s nesmirne slozitym svetem lidskych pravidel, ktery... [celkem 3148 znaků] [zobrazit]
@xChaos 'kopirovani neni kradez' je dalsi heslo, ktere se snazi nebyt interpretovano. Stat osamocene, zdanlive jako univerzalni pravda, stejne jako ostatni jednoducha hesla. Snazi se nestretnout s nesmirne slozitym svetem lidskych pravidel, ktery se tvoril stovky let.
Motivace pro zminene heslo je uzivat a neplatit. Za uzitky vseho druhu se na trhu platilo a plati, at je to popovidani si s nekym (manzelsky, danovy poradce, psycholog), zazitek neceho co si neodnesu (jizda na kolotoci, kino, koncert, divadlo) neco co odnesu, ale libovolne zopakuju (kopie programu a del), az po neco co se uzit da uzit jen jednou a k tomu odnest (meloun). Pro kopirovatelne, opakovatelne uzitelne 'produkty' se davno pred digitalnimi pocitaci zavedly poplatky, royalities, napr. pay per view. Jelikoz nase spolecnost tvori cim dal vice kopirovatelnych uzitku, cim dal slozitejsich a specialnejsich, v pripade absence royalities by toto muselo byt nejak kompenzovano, a asi ne jinak nez penezi. Predstav si tech lidi a profesi! Programovat za naturalie? kolik toho snis... Nepotrebujem nahodou taky veci co se nesnedi a odnyst si je taky nemuzem? Ne vsichni jsme Egon Bondy, nebo jini, ktery zili z materialni podpory jeho obdivovatelu. To by byl velky krok zpet k zavislosti na lokalnich komunitach.
Jsem si jisty, ze konec royalities by neznamenal konec tebou nenavideneho (a presto sledovaneho) hollywoodu, nebot je treba nejak tu miliardu krestanu nejak synchronizovat. V poslednich dekade jsme meli mnoho moznosti videt jak tato masinerie pracuje globalne. Tys to sice ignoroval, ale hollywood byl SUBVENCOVAN americkou armadou a marinaky behem jejich skandalni spoluprace, kdy generalove menili scenare! Uz Goebbels pochopil silu televize, a od tech dob nikdy nebyla v zadne zemi mimo kontrolu realne vladnouci mensiny. Uvedom si valecnou a studenovalecnou kinematografii, z ktere se obzvlast postkomunisticke narody jeste nevzpamatovaly.
Lide jsou samozrejme velmi adaptabilni, jinak by se tak nezvladli tak rozsirit... ale ja tuhle zmenu nepodporuju, protoze neodstrani zasadni problemy informacni spolecnosti. Konkretne to, ze vse podstatne se rozhoduje mimo dosah zaznamove techniky, a pokud o tom dostaneme zapisy, zaznamy, nemame dost znalosti tem udalostem a rozhodnutim porozumet, vylozit si je. Je v poradku jist sunku spojenou syntetickym enzymem? Jak se chovaji jeho metabolity v lidskem tele? Sleduje to vubec nekdo? A kdyz, jak ma porozumet obycejny spotrebitel?
Wikileaks odhalily nejzasadnejsi informace nasi dekady, to co vsichni tusili a ostatni popirali. Vsechny stale dostupne 24/7. Co se zmenilo? O kolik lidi mene ted umira? Kolik ceskych vojaku se v dusledku techto informaci vratilo do CR? Zbroji se a valci, dal a vic. 'Lid' je zcela neusnesenichopny a dokonale fragmentarizovany, na zapade si to zacina alespon uvedomovat, treba v Occupy.
Myslim ze prijdou mnohem vetsi zmeny, a na autorske pravo budem vzpominat jako na vrchol pravni abstrakce.
Tohle zamysleni bych uzavrel taktez jednoduchym heslem: vice originalu, mene kopii.
#royalities #history #mass_media #film #propaganda #law #copyright
xChaos 12. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [ informativní[x] nedomyšlené[x]] [zobrazení 88] → [/-/20098] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20095 #royalities #history #mass_media #film #propaganda #law #copyright ... [celkem 3954 znaků] [zobrazit]
@nasty #royalities #history #mass_media #film #propaganda #law #copyright
Ano, jistě. Některá složitá pravidla, která se tvořila stovky let, jsou z různých důvodů v moderní civilizaci už úplně na hovno. Příkladem jsou různé náboženské tradice regulující např. lidskou sexualitu. Naše kultura dnes stojí na ne přímo revolučním - ale spíše evolučním, postupném a sofistikovaném odmítnutí a odbourání těchto tradic.
Heslo "kopírování není krádež" se může snadno stát stejně robustním základem intelektuálního života, jako se základem soukromého života v západního liberálních demokracích stalo právo na individuální "pursuit of happyness" (v zásadě propagované právě hollywoodskou propagandou - i v podobě limonádových happyendů...). "pursuit of happyness" je ale v jádru taky docela "pirátský" vzdor proti sociálně-konzervativním propagandistickým liniím (typu podřízení se osvícenému panovníku, božímu zákonu, národnímu zájmu, rodinné tradici, apod.). Problém je, že to, že se ukázalo, že lidi je možné naučit, co mají považovat za štěstí - a právě proto se pozornost liberálně-pirátská linie uvažování po dvou staletích zaměřila na průmysl, formující lidské představy o štěstí, a na jeho obchodní modely.
Ze samého strachu, že někdo bude dětem před školou dealovat drogy, jsme úplně přehlédli, že nám samotným někdo přímo před očima (doslova!) skrze televizní obrazovky dealuje náš žebříček hodnot.
Užívat si a neplatit je zcela ok, pokud nespotřebováváš cizí vzácné zdroje. Pokud by sis nechal natočit na míru pro sebe film a pak za něj nechtěl zaplatit, je to něco jiného - je to odmítání zaplatit za práci na objednávku, samozřejmě. Pokud by si někomu obsadil dům a chtěl v něm bydlet místo něj, tak spotřebováváš jeho vzácný zdroj, a ekonomika je dohoda o tom, že vzácné zdroje se prostě alokují jinak.
Ale základní princip "užívat si a neplatit" je to, k čemu celá technická civilizace spěje: eschatologickým cílem technické civilizace je osvobodit se od potřeby pracovat - a přitom současně uspokojit svoje existenční potřeby. Skutečná revoluce je revolucí PROTI práci, osvobození se OD nutnosti pracovat (to neznamená, že potom pořád nemůžeš např. tvořit nebo bavit se - ale není to něco, co děláš na něčí povel či rozkaz).
Zábavní průmysl v podstatě poskytuje náhražku skutečného života a skutečných emocí lidem, kteří pracují na 8h směny v továrnách na zbraně: za 2. světové války se tato metafora rozvinula k naprosté dokonalosti - a spousta mladých průmyslových civilizací v první fázi modernizace, když jsou poprvé zasažené masovými médii často prochází fází, která Evropu za 1. nebo 2. světové války nápadně připomíná - a někdy skutečně zahrnuje i ty válečné konflikty (ať jde už občanské nebo mezinárodní války). (Ano, víceméně mluvíš o tom samém, ve svém druhém odstavci) Ale pokud nebude existovat cenzura, tak si lidé vždycky najdou i jiné způsoby zábavy, než je propaganda.
Závislost na lokálních komunitách zní hrozivě - dokud si neuvědomíš, že člověk bez závislosti na nějakém druhu komunity stejně nemůže fungovat. Lidé jsou často závislí např. na pracovních kolektivech - a jsou v rámci pracovního procesu někdy docela nevybíravě zneužíváni (ano, my ajťáci jsme se tomu dovedli vyhnout rafinovaným předstíráním práce - ale to je dlouhodobě neudržitelné pokrytectví, podle mě... je třeba na rovinu přiznat, že to práce není).
Označení "spotřebitel" je stejně záludný #newspeak jako bylo za předchozí éry označení "pracující": "Všechna moc v tomto státě patří spotřebnímu lidu"? wtf? Piráti ti chtějí vzít právo spotřebovávat produkty zábavního průmyslu a nutí je tě místo toho nekomerčně sdílet - a ty se bojíš, že v důsledu toho se staneš obětí armádní propagandy, wtf?
Piráti se snaží o poněkud patetickou renesanci pojmu "občan": příliš se mi nelíbilo heslo "nejdřív občan, potom trh" - ale kdyby se formulovalo "v první řadě jsme občané a teprve potom spotřebitelé", tak se pod něj podepíšu.
xChaos 12. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x] flamewar[x]] [zobrazení 17] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@guemhrilla sorry, ale fakt mám sto chutí tohle rejpnutí zmoderovat jako "bezvýznamné" :-)
#flamewar je jiný název pro kontroverzi.... nejsem univerzitou kultivovaný intelektuál, ale jenom prašivý ajťák-samouk - takže prostě v průběhu debaty nedokážu udržet konzistentní terminologii... je to trochu stejné, jako když moje zdrojáky v Céčku nebo v PHP obsahují současně fragmenty HTML nebo javascriptu, místo aby vše bylo úhledně odklizeno do nějakých externích šablon.
Faktem je, že jsme tady offtopic. Já bych se rád vrátil k heslu "kopírování není krádež", které je podle mě univerzální, a které dokáže obstát stejně, jako různé listiny základní lidských lidských práv a svobod, které v liberálně-demokratických státech vznikaly v průběhu posledních staletí.
xChaos 12. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 46] → [/-/20100] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty a BTW - já sám za sebe neprosazuji přímé barterování naturálií - ale spíše finanční alternativy, jednou z nich může být třeba #bitcoin - ale lze si představit i daleko pokročilejší systémy...
nasty (82a8ef22f507e19fe60dcbe9ef2ab200) 12. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 104] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos to nejpodstatnější ti uniklo: Konec royalities nebude znamenat konec tebou nenáviděného (a sledovaného) zábavního průmyslu, neboť miliardu post-křesťanů je třeba nějak synchronizovat. Na podporu tvorby spektáklů se nasazuje vše potřebné včetně armád. Oni budou fungovat vždy, viz 2. sv., a studená válka. Jim je jedno jestli budou mít kopírovné.
Ale jsou kreativní profese nepodílející se na hromadné tvorbě spektáklů(novináři, nezávislí tvůrci, designéři, programátoři,...) které by konec royallities postihl těžce.
Najdi si jen jak se kvalitním novinám(v češtině nejsou) kvůli tabloidům, a free zinům zmenšila prodejnost, protože masy si myslej že to co si tam přečtou je stejně hodnotné. A na novo by neměli ani novináři mít možnost dostat zaplaceno z digitálního předplatného, protože by se dycky našel nějakej chytrolín co by noviny ofotil a beztrestně vystavil poslední číslo? a my ostatní na to máme doplatit tím, že už kvalitní novinařina, něco tak zásadního, nebude k dostání, protože se nikomu nevyplatí?
#royalities #history #mass_media #film #propaganda #law #copyright
p.s. jinak jsi opět překroutil to s armádou a spotřebitelem- někdo kdo pojídá šunku je v ten moment spotřebitel (šunky) a militarizace probíhá na všech úrovních společnosti řečí počínaje, takže tvá sugestivní otázka je mimo mísu, navíc její prví polovina nedává smysl protože 'piráti mi berou něco co chtějí abych sdílel' :)
xChaos 12. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ podivné[x] logické[x]] [zobrazení 79] → [/-/20113] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty #propaganda #copyright
v té argumentaci je vnitřní rozpor: pokud je někdo na #royalities existenčně závislý, tak se rozhodně na tvorbě spektáklu podílí. kromě toho se tu neargumentuje proti všem myslitelným obchodním modelům zábavního průmyslu - ale pouze proti těm, které vyžadují nasazení státního represivního aparátu k potírání potížistů, vytvářejících tak či onak nezpoplatněné kopie.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 12. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ strawman[x]] [zobrazení 89] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Například Le Monde diplomatique, zcela nezávislá redakce, jejichž hlavní kauza je geopolitika, a vytvářejí kromě perfektního výkladu i nevídané infografiky, mapy, a další publikace, podle tebe tím že mají copyright na vše včetně elektronického předplatného přispívají k tvorbě spektáklů?! Kvalitnější, důslednější, a nevýstřednější kritiky těžko najdeš! Přečti si aspoň záznam ve wiki → [http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Monde_diplomatique]
Už nemám chuť dál se potýkat s touhle ideologií. Tvůj názor "pokud je někdo na #royalities existenčně závislý, tak se rozhodně na tvorbě spektáklu podílí" je zaslepený leskem hollywoodu a jeho "nafoukaných, netalentovaných, feťáků", a ignoruje svět mimo spot light.
Je mi líto. Přeju ti, aby tvá nová křížová výprava netrvala příliš dlouho, a abys dál šťastně přepočítával karmu na tečce.
#le_monde_diplomatique #copyright #ideology #royalities
xChaos 12. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ strawman[x] provokativní[x]] [zobrazení 71] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty #royalities #le_monde_diplomatique #copyright #ideology #royalities #internet
Víš co? zeptej se jich samotných, jestli si přejí, aby se ve jménu jejich copyrightu prováděly celní prohlídky notebooků, aby se provádělo odpojování nepohodlných subjektů od Internetu (digitální gilotina), atd., atd. Já za ne mluvit nebudu...
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 12. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 89] → [/-/20122] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos neospravedlnitelná míra vymáhacího opatření je ale něco jiného. to je jako s exekucema domů kvuli pokutě z mhd. chceš zrušit jízdné?
#royalities #repression #copyright #ideology
xChaos 12. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ trapné[x]] [zobrazení 89] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty #royalities #repression #copyright #ideology ano, chci zrušit jízdné v MHD :-) (stejně je ze 70% financované z veřejných rozpočtů - to je hlavní důvod...)
nasty (3671dce9631551bd8521489229a4eaf9) 12. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ provokativní[x] hloupé[x]] [zobrazení 92] → [/-/20130] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:20124 tak jízdné ve vlaku. Ale problém je jasný: Dimenzionální nepřiměřenost míry vymáhání legitimního nároku. Tím že se odstraní legitimní nároky (jízdné, copyright, věřitel) šikana neskončí. Vzpomeň si na kolektivní represe ve škole. Nebo válka s... [celkem 979 znaků] [zobrazit]
@xChaos tak jízdné ve vlaku. Ale problém je jasný: Dimenzionální nepřiměřenost míry vymáhání legitimního nároku. Tím že se odstraní legitimní nároky (jízdné, copyright, věřitel) šikana neskončí. Vzpomeň si na kolektivní represe ve škole. Nebo válka s terorismem, kterou se ospravedlňuje naprosto cokoliv. Díky ní v metru chodíš kolem odpadkových košů za 100 000 korun a po městě tě nahrává tě biometrický systém...
Křížová výprava proti copyrightu je fetiš, kterým se nahrazuje neboj s mnohem závažnějšími nespravedlnostmi (i ve světě filmu, ale o kterých nevíš), stejně jako se jím bohužel stal boj za práva LGBT lidí, i když ten je samozřejmě legitimní. Jenže oba byly spektakulizovány a plní funkci bleskosvodu a jednotící identifikace že "my bojujeme za správnou věc", a kdo neni s náma je s nima, jak jsi mi tu mnohokrát podsouval. Jednoduchá polarizace je zásadní český problém.
#crusade #fetish #royalities #terrorism #spectacle #lgbt #repression #legitimity
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 91] → [/-/20171] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20130 #crusade #terrorism #repression #legitimity ... [celkem 3545 znaků] [zobrazit]
@nasty #crusade #terrorism #repression #legitimity
jako s tím #lgbt se to má tak... já jsem si právě v 90.letech řekl "když někdo bojuje za zrovnoprávnění různých sexualit" - což obecně nebyla moje silná parketa, já byl vždy spíš takový nesmělý #geek - "tak proč nebojovat pro změnu za práva huličů"? (přičemž, přiznejme si to - hulení pro mě bylo antidepresivum, které mi pomáhalo kompenzovat právě to, že vztahy obecně a sexualita zvláště nebyla moje silná parketa). takže to byl takový libertářský vzdor "když mohou bojovat za zrovnoprávnění oni, tak my taky".
jenže právě od určité doby jsem dostal pocit, že se z toho skutečně stává #fetish - na což samozřejmě poukazují akademičtí anarchokomunisté typu Slačálka a mají pravdu, ale přišli s tím s křížkem po funuse, protože já od hnutí v dané podobě v podstatě utekl už někdy cca před deseti lety, právě kvůli tomuto pocitu.
z mnoha důvodů si ale myslím, že #pirateparty hnutí a vůbec všechny #copyright kauzy jsou jiný level, protože to tentokrát není snaha politickými/racionálními nástroji nějak bojovat za v podstatě nevědomé, mimoracionální záležitosti, není to nová "náboženská válka" - ale je to racionální debata o natolik navýsost racionální činnosti, jako je technologické vytváření přesných kopií informací.
Samozřejmě jsou zde snahy vnést i do tohoto iracionalitu a hrát na city - viz všechny ty litanie typu chudáci autoři, které by změny připravily o #royalities a oni by byli nuceni produkovat komerční #spectacle (jako by teď dělali něco jiného!), apod. - jenže to je naprosté nepochopení toho, o co v tomto případě jde.
Když se začala na přelomu 18. a 19. století rozmáhat demokracie, tak to také rozbouřilo emoce, a různé zájmové skupiny se postavily buď na stranu demokratizace, nebo naopak na stranu stávajících struktur a jejich konzervativního zachování - a to často ne podle nějakého logického klíče, bylo tehdy jistě možné najít pro-demokratické šlechtice i velmi konzervativně smyšlející "prosté lidi", kteří upínali své naděje k zachování stávajícího řádu věcí, který jim zaručoval jistoty, o které se (dílem oprávněně) báli, že přijdou.
Stejné je to dnes - určitě kolem sebe brzy uvidíme jak anti-copyrightové umělce a tvůrce, tak i pro-copyrightové konzumenty, obhajující stávající stav věcí. Charakteristickým rysem opravdové revoluce jsou podle mě právě tyhle turbulentní iracionality a absurdity v sebe-identifikaci jednotlivců s tou kterou "stranou sporu": protože v jistých kruzích je komerčnost urážkou, tak umělec, řadící se do těchto kruhů, který tvrdí, že má poselství a není jen řemeslník, by měl logicky copyrightem pohrdat (a pokud se rozhodne zůstat konzistentní, tak to asi skutečně "sebevražedně" udělá). a naopak konzumentovi je ovšem podezřelý umělec, který chce být něčím víc, než jen "nájemným bavičem" - a tak logicky po autoritě kopírovacího monopolu budou více volat konzumenti (obávající se ideologické manipulace, nepodléhající komerční kontrole) a proti autoritě budou zřejmě volat alternativní tvůrci (kteří mají přece tak trochu "v popisu práce" bořit systém...)
V podstatě tyhle paradoxy jsou právě to, co je na celém tomhle tématu zábavné a proč stojí za to se v tom angažovat :-) Je to pochopitelně nejen politika - ale je to meta-politika na základnějším levelu, je to sociální hack, který narušuje samotnou autoritu jazyka, kterými s námi média komunikují....
Jenže co na tom, když já stejně za článek na toto téma dostanu hodnocení -3 .... neumím si prostě udělat ty správné přátele, jak se zdá.
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ hloupé[x]] [zobrazení 23] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Jinak ale Piráti jsou skutečně spíš taková turbulence... skutečně nepokrytecké názvy politických stran pro 21. století by byly "konzumní strana" a "kreativní strana" ... tam totiž vede skutečná dělící čára mezi jednotlivými póli dnešního "třídního boje"... a tyhle světonázory mají na smýšlení daleko hlubší vliv, než si lidi připouští - ostatně viz všechna hnutí za "správný konzum" místo toho "nesprávného" apod. (ostatně i legalizace hulení byla svým způsobem jen snaha o "správný konzum").
legrační na tom je, že i když já kopu za kreativitu, tak současně odmítám být nějak striktně nekomerční či anti-kapitalistický: té směny a obchodu se podle mě nedokážeme zbavit, stejně jako když jsme živé, biologické bytosti, tak se nedokážeme zbavit třeba dýchání, sraní, apod.: směna je prostě jednou s lidských a civilizačních aktivit, která je přirozená, a volání po nějaké "čiré nekomerční komunistické kolektivnosti" je stejně naivní, jako byly vždy naivní náboženské snahy o dosažení naprosté "duchovnosti" a "čistoty" - téměř vždy zahrnující samozřejmě v první řadě maximální asexualitu, apod.... já se obávám, že spousta aktivistů dnešní levice touží po konzumu a pouze je deprimována tím, že jim je odepřen - a že "sociálně spravedlivý" konzum by pro ně byl ok...
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 107] → [/-/20173] ← sdílet nebo odpovědět
Clive Thompson on 3-D Printing’s Legal Morass
→ [http://www.wired.com/design/2012/05/3-d-printing-patent-law/]
tagy #wired #copyright #rapidprototyping
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ troll[x]] [zobrazení 29] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty ty si toho v téhle megadiskuzi (evidentně je to kontroverznější téma, než #fukushima ! viz → [http://teckacz.cz/index.php?talkid=-4] ) vyplodil tolik, že je těžké najít nějaký pevný bod, na kterém vůbec svojí argumentaci zachytit.
není vůbec pravda, že "Dnes nás před krádeží díla technické komplikace nezastaví, jen vlastní svědomí.": byly tu opakované a jasné pokusy kopírování zastavit, od úmyslně vadně vypálených CD (v rozporu se zveřejněným standardem) až po Sony rootkit jako zatím nejextrémnější případ, cílený velkou korporací směrem k běžnému spotřebiteli.
Argumentační linie, na které se Piráti zakopali a nehodlají ustoupit, lze velmi zhruba popsat jako "nesmí být nelegální detekovat, analyzovat a obcházet opatření, jako byl Sony rootkit": pokud se objeví něco jako DRM (či spíš pokus o něj), tak autorita státu nesmí sloužit k zákazům detekce obcházení takovýchto opatření (či alespoň samotných pokusů o ně).
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -4 [4x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 87] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
já se asi fakt půjdu podívat do logu, odkud ty záporné body choděj... :-)
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 31] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
(myslím teď moderaci článku - momentálně -6)
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [4x] [ - ] [ offtopic[x] informativní[x]] [zobrazení 28024] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
vypadá to na jediný notebook, migrující mezi více internetovými kavárnami, či více mobilními operátory, či tak něco :-) což je pro mě pochopitelně už téměř neřešitelné... tohle je fakt řešitelné jen tím, že hlasování bude masivnější a tenhle šum se ztratí (BTW ani jedna z těch IP adres není z našeho firemního rozsahu začínajícího 77.87.24x.x - pro paranoiky.... sám pro sebe opravdu nehlasuju :-) )
Snaha omezit hlasování jen na registrované uživatele je pochopitelně nanic - protože každý uživatel si pak bude moci založit tolik identit, kolik chce (a kdybych se to chtěl snažit nějak cenzurovat, stejně se mi nikdy nepodaří odchytit ty skutečné fake identity a budu šikanovat někoho jiného...)
mysql> select * from ratings where id=1202 order by lasttime;
+-----------------+------+---------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
| ip | id | agent | lasttime |
+-----------------+------+---------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
| 89.177.36.103 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.168 Safari/535.19 | 2012-05-17 18:21:27 |
| 146.185.23.179 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 | 2012-05-21 09:56:31 |
| 89.248.248.128 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0 | 2012-05-23 18:57:29 |
| 78.45.189.193 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 | 2012-05-25 12:11:30 |
| 31.172.30.3 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 | 2012-05-29 11:49:19 |
| 62.220.135.129 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 | 2012-05-30 11:09:50 |
| 212.24.154.186 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0 | 2012-05-31 12:04:31 |
| 78.45.212.120 | 1202 | Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0 | 2012-06-02 13:48:11 |
| 80.188.113.28 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/536.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/20.0.1132.21 Safari/536.11 | 2012-06-06 10:07:36 |
| 146.185.23.179 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 | 2012-06-07 12:48:14 |
| 217.115.137.222 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 | 2012-06-11 11:45:13 |
| 199.48.147.36 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 | 2012-06-13 09:11:30 |
| 85.214.73.63 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 | 2012-06-13 09:26:22 |
| 31.172.30.4 | 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 | 2012-06-14 09:08:53 |
+-----------------+------+---------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -4 [4x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 40] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Poznámka k objektivitě anonymního online hlasování, pokud je použit tor:
(viz → [http://teckacz.cz/-/20179] )
xchaos@panter:~$ host 31.172.30.4
4.30.172.31.in-addr.arpa domain name pointer tor21.anonymizer.ccc.de.
xchaos@panter:~$ host 85.214.73.63
63.73.214.85.in-addr.arpa domain name pointer anonymisierungsdienst.foebud.org.
xchaos@panter:~$ host 199.48.147.36
36.147.48.199.in-addr.arpa domain name pointer tor-exit-router36-readme.formlessnetworking.net.
xchaos@panter:~$ host 217.115.137.222
222.137.115.217.in-addr.arpa domain name pointer tor.cloudlet-computing.net.
xchaos@panter:~$ host 146.185.23.179
179.23.185.146.in-addr.arpa domain name pointer torland1-this.is.a.tor.exit.server.torland.me.
Jedna zjevná možnost je, že bych natvrdo zakázal v reverzních DNS záznamech klíčová slovo "tor" nebo "anonym" při anonymní moderaci (ale co když si někdo bude říkat třeba "motor", jako hostname? :-) Co si o tom myslíte? :-)
guemhrilla 14. června 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 34] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos @xChaos Jak by si z toho predchoziho mohl vykoukat, ze to jeden cestujici notebook je mi zahadou, ale presto: mohl bys totez udelat pro ostatni clanky? Co se tyce toru, tak jednak si uz celkem davno rikal, ze to mas osetrene a nemelo by to jit a jednak mi to neprijde jako zadna tragedie: z tohohle nepoznas, kolik je to lidi a proc si vybrali anonymitu a nenapada me ani proc jim v tom branit.
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 75] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@guemhrilla uvažuju, jak to nejlépe udělat. ten substring "tor" či "anonym" bych mohl hledat jen u stejných User agentů - ale User agent jde změnit, když člověk ví, že ho to v něčem omezuje. v podstatě bych tedy výskyt tohoto substringu mohl vnímat jako hlas z jediné IP adresy - a povolit jen první takto označený anonymní hlas - a pak předpokládat, že ostatní jsou jakoby "stejná IP adresa".
počet hodnocení bych tedy v tomto případě nesnížil o 5, ale jen o 4... ale souhlasím, že měnit to zpětně je blbost. elegantní je rovnou ty hlasy nepřijmout - ať každý spammer ví, na čem je.
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -3 [3x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 41] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@guemhrilla tor jsem měl ošetřený v tom agresivním režimu "každý hit z jiné IP adresy". evidentně: pokud si někdo celou svou session nechá "konvenčně" routovat přes jediný exit node, tak se dá předpokládat, že je to pro mě nerozlišitelné od běžného provozu z dané adresy.
naštěstí mají provozovatelé tor exit nodes obvykle dost slušnosti zmiňovat charakter služby v reverzním DNS záznamu: až s tímto přestanou, tak mi ovšem nezbude, než se zapojit do něčeho jako jsou antispamové blacklisty proi poštovní servery (určitě takovéto blacklisty budou existovat i pro webové služby...)
guemhrilla 14. června 2012 ← komentářů 752 ☯ -61 [505x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 41] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@xChaos Mam k tomu dve veci a radsi sem, kdyz uz nas tam ten torista soli offtopicama :)
1: Ted v buzz jeste nejsou videt ty posledni ohodnocene komentare z pod toho clanku, posledni tam vidim ohodnoceny ten tvuj komentar z 10:01: je tam nejake zpozdeni nebo je to chyba nebo proc?
2. Nechci to obhajovat, protoze motivaci dotycneho neznam, ale sam bych tor ve spouste pripadu mohl/chtel pouzit a prijde mi, ze to je dobrej zpusob, jak se zanonymizovat. Je v tom kus svobody. Jestli to nemas rad jen kvuli tomu jednomu naklikanemu prispevku, tak bych to jeste prehodnotil. Kdo vi, komu vlastne zavres vratka. Pokud se nepletu, tak ten exit muzes udelat behem chvilky, ne? Viz → [http://teckacz.cz/-/13254] :)
nasty (ffaca7b3ac25356ffd90fddb80dfcac5) 14. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 30] → [/-/20191] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos 'je to racionální debata'
to povazuju od tebe za vtip... dyt vis co se tu objevovalo za ..argumenty
'narušuje samotnou autoritu jazyka'
zatim narusuje jen logiku, kdyz vydava vytvor za myslenku (jakoby snad vsechny vytvory byly zalozeny na myslence. umeni=tvorba z myslenek?ehm...) Jinak je samozrejme dobre demaskovat newspeak, ale pokud zrovna nachytas me se "spotrebitelem" ktery se chysta snist enzymaticky pospojovanou sunku, tak jsi chytil za limec nespravnyho...
'Jenže co na tom, když já stejně za článek na toto téma dostanu hodnocení -3 .... neumím si prostě udělat ty správné přátele, jak se zdá.'
ja jsem clanek zatim nehodnotil... ale nedaval bych hodnoceni na triko povaze tvych pratel
nasty (ffaca7b3ac25356ffd90fddb80dfcac5) 14. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 39] → [/-/20194] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos'to je naprosté nepochopení'
jeden ze zarucenych zpusobu jak odradit debatera je rict mu, ze nechape 'o co jde'. ale me neodradis, protoze ja vim o co jde )
nasty (ffaca7b3ac25356ffd90fddb80dfcac5) 14. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 36] → [/-/20196] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:20174 'nesmí být nelegální detekovat, analyzovat a obcházet opatření, jako byl Sony rootkit' ... [celkem 1047 znaků] [zobrazit]
@xChaos 'nesmí být nelegální detekovat, analyzovat a obcházet opatření, jako byl Sony rootkit'
sony rootkit byl obycejny zlocin a sony za to mela dostat prez akcie
Opet se ale bavis o nelegitimni mire vymahani naroku. Musim opakovat ze zrusenim legitimnich naroku se represe nikdy nesnizily, pouze se presunuly a zacaly byt nevyzpytatelnejsi. Neni duvod se domnivat ze smirovani na internetu, sacovani, a sikana ustane pokud se autori vzdaji onech naroku. Kolik zenskych si prestane mazat pupinky kremem, kdyz jim ukazes obrazky vivisekce? Je to min nez procento. Zensky krem proste objektivne potrebujou xkrat vic nez chlapi, ale neni treba kvuli vyrobe kremu tyrat citici bytosti.
Problem je, ze se nedodrzujou uz ani ustavy a mezinarodni smlouvy. Tohle je krize ustavnosti, kdyz je mozny pod zaminkou potencialniho poruseni copyrightu globalne smirovat vymenu dat. Dusevni vlastnictvi je pro me zcela legitimni princip, tady nejde o autorstvi vtipu... Co mame pak moznost vlastnit, kdyz i vlastni telo je predmetem neustaly vymeny?
xChaos 14. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ nelogické[x]] [zobrazení 29] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty u korporace ale nic takového neexistuje, akcie nemohou získat zápornou hodnotu. max. klesnou na nulu, kdybys činnost korporace zakázal.
nasty (ffaca7b3ac25356ffd90fddb80dfcac5) 14. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 33] → [/-/20202] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos ja psal neco o zaporne hodnote akcii? reagujes negativne na neco co jsem nenapsal, a ani neprimo to nevyplyva z myho komentare. tohle nema s racionalni diskusi nic spolecnyho
nasty (ffaca7b3ac25356ffd90fddb80dfcac5) 14. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ hloupé[x]] [zobrazení 71] → [/-/20203] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos
mohl cekat, ze kdyz bude kopirovat valecne figurky warhammeru (jak kreativni cinnost), ze po nem skocej. Copyright na valku je taky zajimava absurdita
Pijavice jsou vsude a treba zdravotnictvi je asi nejhorsi priklad. Neznamena to ale, ze kvuli pojistovnam a farma koncernum se ma prestat lecit. Cizopaseni je bohuzel nevyhnutelne tam, kde se tvori neco pro lidi duleziteho (treba ve strevech mas kilo bakterii).
#parasite #copyright #war #war #war
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ informativní[x] zajímavé[x]] [zobrazení 147] → [/-/20208] ← sdílet nebo odpovědět
Je lepší si svojí revoltu "koupit", nebo "ukrást"?
→ [http://knihy.heureka.cz/kup-si-svou-revoltu-o-mytu-kontrakultury-aneb-proc-revolta-proti-konzumnimu-kapitalismu/specifikace/#section]
Kup si svou revoltu! O mýtu kontrakultury aneb Proč revolta proti konzumnímu kapitalismu
...alternativu nabízí např. legendární → [http://en.wikipedia.org/wiki/Steal_This_Book] :-)
tagy #book #copyright #revolt #revolution #philosophy #economy
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 15. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 81] → [/-/20215] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos to je silně polarizovaná sugestivní otázka. Revoltu je především třeba ŽÍT. Revolta není zboží ke koupi nebo k ukradení. Stala-li se zbožím, už nejde o revoltu.
#yesno #product #revolt #philosophy
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 32] → [/-/20216] ← sdílet nebo odpovědět
@volani.webnode.cz tůj příspěvek je poněkud negramotný (minulý čas). Sice souhlasím, že nucené práce by nemělo být možné uložit - ale současně je systémová chyba, pokud nezaopatřený člověk na ulici zemře, a jeho nejlepší šance na přežití je dostat se skrze spáchání nějaké drobné krádeže do kriminálu, kde má nárok na minimální byt a stravu.
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 81] → [/-/20217] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20215 #yesno #product #revolt #philosophy to je hezká teorie - ale praxe napovídá, že revolta se stala když ne komoditou, tak každopádně dovedností, která je nezřídka vyučována na vysokých školách :-) (aby bylo jasné - já nechci cenzurovat, co se... [celkem 576 znaků] [zobrazit]
@nasty #yesno #product #revolt #philosophy to je hezká teorie - ale praxe napovídá, že revolta se stala když ne komoditou, tak každopádně dovedností, která je nezřídka vyučována na vysokých školách :-) (aby bylo jasné - já nechci cenzurovat, co se přednáší na vysokých školách - ale koukám se na to z hlediska nás programátorů, kteří na vysokoškolský status většinou mají nadstandardní problémy dosáhnout - a to často právě kvůli neochotě podřizovat se autoritě při svém vzdělávání... i když samozřejmě část důvodů může být i obyčejná lennost, nedostatek talentu, apod.)
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [zobrazení 89] → [/-/20218] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty #yesno #product #revolt #philosophy ... jinak ještě bych dodal, že zajímavou otázkou je, zda si lze představit společnost natolik liberální a otevřenou možnosti vlastní změny a současně nabízející jedinci tolik možností seberealizace (či prostě úniku), že revolta už vůbec ani teoreticky nebude potřeba - a nebo jestli je revolta prostě jen hormonální funkcí během dospívání, a jako taková byla v podstatě už dávno institucionalizována...
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 15. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 92] → [/-/20226] ← sdílet nebo odpovědět
Jasně že největší revoltní potenciál mají mladí, ale ten je téměř úplně podchycen předpřipravenýmí sítěmi "revoltních" zážitků, hudby, produktů (včetně merchandise s pirátskou vlajkou na podporu serveru Piratebay, který vydělává prodejem reklam na casina, facebook, nábory brokerů, prostě revolta sama)
Klasik(nevim který) říká že jediné, co činí lidi důstojnými je revoltování. V případě anti-copyrightové misionářské činnosti si tím nejsem tak jistý.
#piratebay #hypocrisy #revolt #product
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 91] → [/-/20228] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty #piratebay #hypocrisy #revolt #product #porn no jasně.... protože pirátství ohrožuje právě již od 60tých let zavedený obchod s institucionalizovanou revoltou :-) ne nadarmo volá po tvrdší copyrightové ochraně právě pornografický průmysl :-)
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ blábol[x]] [zobrazení 81] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@nasty k tématu #revolt jinak jeden velký #maoism #philosophy #flamewar
nepatřím rozhodně k sektě, která tvrdí, že "jediné, co činí lidi důstojnými je revoltování" - je to podle mě "radikální blábol" (kdyby šlo moderovat věty odděleně od zbytku komentáře... o čemž budu uvažovat :-) Zavání mi to skoro nějakým maoismem, toto :-)
uznávám, že revolta může být v určitých případech nutná či užitečná a může být i jedinou zbývající možností - ale může vést samozřejmě k poměrně nedůstojným a nezamýšleným koncům. situace, ve které je jedinou zbývající možnost revolta, často vyvolává spíš soucit.... a to je něco mimoběžného. nechci zajít tak daleko, aby se mnou ostatní byli nuceni soucítit
zdrojem lidské důstojnosti je podle mě schopnost racionální komunikace a dohody/dorozumění s ostatními lidmi. může jít o zcela banální každodenní komunikaci a může jít o skutečně zásadní témata - podstatné ale aby měl člověk prostor ke svobodné, necenzurované komunikaci - tedy aby nebyl jen pasivním příjemcem jazykové komunikace, aby nebyl jen ten, kdo "plní rozkazy" a "drží hubu a krok" - ale aby sám byl potenciálním zdrojem jazyukové manipulace ostatních. to je zdroj lidské důstojnosti - nebát pořád jen "otrok", vykonávající práci bud dle rozkazů ostatních nebo v souladu s nějakou fašistickou platonskou ideální strukturou, které se slepě podřizuju - ale aby aspon čas od času mohl být taky pánem a poručit si.
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 15. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [ blábol[x]] [zobrazení 82] → [/-/20232] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos Každý aforismus je napadnutelný, i ten o osobní revoltě. To žes vytáhl maoismus je jiná verze "argumentace ad hitlerum", v ten moment jsi debatu prohrál. Tenhle aforismus má na triku jeden současný, tuším německý, spisovatel, ale teď to nenajdu.
s tou svobodnou komunikací plně souhlasím
#revolt #ad_hitlerum #philosophy #flamewar
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 89] → [/-/20233] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20232 není to argumentace #ad_hitlerum ale #ad_maoem když už :-) ale obávám se, že když začneš něco vykládat o zdroji lidské důstojnosti skrze revoltu, tak se nacházíš dílem na půdě náboženství, dílem skutečně nejsi příliš vzdálen maoisticky... [celkem 580 znaků] [zobrazit]
@nasty není to argumentace #ad_hitlerum ale #ad_maoem když už :-) ale obávám se, že když začneš něco vykládat o zdroji lidské důstojnosti skrze revoltu, tak se nacházíš dílem na půdě náboženství, dílem skutečně nejsi příliš vzdálen maoisticky zaměřeným studentům z revoltující Paříže 1968, které dnes předsedají Evropské Unii :-) (já teda doufám, že takhle nedopadnu, a že ve své revoltě proti zábavnímu průmyslu dospěju k teorii "průmyslu nudy", kdy mi lidi budou platit za to, že budu "konzistentně nudný" na jejich zákázku...)
tagy #philosophy #flamewar #maoism #humor
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 15. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ lživé[x]] [zobrazení 90] → [/-/20241] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos ty který o vás o pirátech píšeš «jsme možná "religiozní"» mně nařkáváš z náboženskosti za to, že jsem parafrázoval jeden aforismus k revoltě? :))
to má být odplata za to že jsem napsal @nasty ?
Je zarážející jak snadno piráti pomocí éterizace díla v myšlenku dosáhli toho samého co tvrdě materialističtí bolševici s flintou v ruce, vyvlastnění. A zvládnou přitom vypadat cool. To je příznak post-moderní ideologie, či téměř nového náboženství
#chaosovo_oplatky
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 38] → [/-/20246] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20241 no a co, tak jsme možná religiozní... svoboda je forma náboženství a měla by být chráněna právem na svobodu vyznání (pokud to nebude naopak a náboženství nebude jen formou uplatňování osobní svobody) ... [celkem 525 znaků] [zobrazit]
@nasty no a co, tak jsme možná religiozní... svoboda je forma náboženství a měla by být chráněna právem na svobodu vyznání (pokud to nebude naopak a náboženství nebude jen formou uplatňování osobní svobody)
především ale musí existovat svoboda kopírovat, která je důležitější, než všechny odvozené svobody. bez kopírování není žádné šíření žádného projevu, takže vlastně nemůže být řeč o svobodě projevu. Nejde mi o svobodu projevu několika málo mediálních magnátů - ale o samotné předpoklady této svobody projevu...
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 74] → [/-/20248] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20241 opakuji: Piráti ve svém liberálním myšlení nikdy nedospěli k myšlence vyvlastnění (a pokud se z nich v průběhu času něco takového vyvine, tak já u nich v té době už nebudu). ... [celkem 802 znaků] [zobrazit]
@nasty opakuji: Piráti ve svém liberálním myšlení nikdy nedospěli k myšlence vyvlastnění (a pokud se z nich v průběhu času něco takového vyvine, tak já u nich v té době už nebudu).
Vyvlastnění v případě duševního vlastnictví znamená plagiát. Nikoliv kopírování. Samotné kopírování by se možná mohlo dělit na #fairuse a komerční kopírování, budiž - ale každopádně kopírování není krádež, a to ani to komerční ne. Až plagiát díla je krádež. A Piráti především protestují proti stavu, kdy #fairuse má být zredukována až téměř k nule.
A ty za svojí zdánlivě revoluční fasádou (ve skutečnosti ale jde o institucionalizovanou revoltu, jak jsem zde nastínil) a rétoriku o spektáklu skrýváš nekritický obdiv k establishmetu zábavního průmyslu a jeho mocenskému vlivu.
tagy #pirateparty #freedom
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 15. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 38] → [/-/20253] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos "svoboda je forma náboženství" počkej a jseš členem kopimistické církve nebo ne?
které jsou podle tebe "odvozené svobody ze svobody kopírovat"? protože občanské svobody to nejsou.
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 29] → [/-/20256] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty svoboda kopírovat je naprosto základní svoboda, bez které všechny ostatní svobody v podstatě nedávají smysl. pokud ti někdo může zakázat kopírovat, může zakázat prakticky cokoliv jiného.
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 29] → [/-/20257] ← sdílet nebo odpovědět
@guemhrilla je možné, že ten výpis posledních ohodnocených komentářů nedělá, co má.. ale bylo by mi to dost divné ...
nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 15. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [ strawman[x]] [zobrazení 75] → [/-/20258] ← sdílet nebo odpovědět @xChaos:20248 Zdánlivě revoluční fasádu mají ti co si kupují merchandise na podporu serveru Piratebay, který vydělává prodejem reklam na casina, facebook, nábory brokerů,... ... [celkem 1193 znaků] [zobrazit]
@xChaos Zdánlivě revoluční fasádu mají ti co si kupují merchandise na podporu serveru Piratebay, který vydělává prodejem reklam na casina, facebook, nábory brokerů,...
Dále bohapustě lžeš, já přeci psal: "*Konec royalities nebude znamenat konec tebou nenáviděného (a sledovaného) zábavního průmyslu, neboť miliardu post-křesťanů je třeba nějak synchronizovat. Na podporu tvorby spektáklů se nasazuje vše potřebné včetně armád. Oni budou fungovat vždy, viz 2. sv., a studená válka. Jim je jedno jestli budou mít kopírovné.*
Ale jsou kreativní profese nepodílející se na hromadné tvorbě spektáklů(novináři, nezávislí tvůrci, designéři, programátoři,...) které by konec royallities postihl těžce."
Netřeba připomínat že jsi z spolupodílení na tvorbě spektáklů obvinil i Le Monde diplomatique!
To o mém neskrývaném obdivu k establishmentu, je odporná podlost, a opravdu už nemám chuť zde dál debatovat. Veď si dál tvou válku proti "feťáckým netalentovaným umělcům" (jejichž bigbang theory rád sjíždíš), proti "idiotům z NYXu", a všem dalším co se postaví do cesty tvé momentální "pravdě" ve snaze vést dialog.
p.s. už víš jestli jsi kelt nebo anglosas?
#ridiculous #demagogy
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 85] → [/-/20264] ← sdílet nebo odpovědět @nasty:20258 #demagogy tady razíš především ty. Piráti přece řadu toho, z čeho je obviňuješ, především vůbec nehlásají (a já se ještě v různých jemných nuancích odlišuju od mainstreamového pirátství). ... [celkem 824 znaků] [zobrazit]
@nasty #demagogy tady razíš především ty. Piráti přece řadu toho, z čeho je obviňuješ, především vůbec nehlásají (a já se ještě v různých jemných nuancích odlišuju od mainstreamového pirátství).
Spousta tebou zmiňovaných profesí má svoje zavedené revenue streams, které na všudypřítomné strojové cenzuře zabraňující neautorizovanému kopírování většinou vůbec nezávisí: je to spíš otázka toho, že se publikum těchto lidí samo od sebe hlásí k tomu či jinému druhu exkluzivního klubu a je za to ochotné platit.
Jako paralelu bych uvedl, že i když mě se nelíbí zneužívání anonymizérů k opakované moderaci, tak stěží budu volat po tom, aby autorita státu takovou činnost zakázala. Dle tvé logiky (má právo nakládat se svým majetkem jak chci a používat k tomu stát) bych ale teoreticky po takovém zákazu volat mohl...
xChaos 17. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ aktuální[x]] [zobrazení 145] → [/-/20317] ← sdílet nebo odpovědět Jak se krade po česku – nelegální software ... [celkem 1709 znaků] [zobrazit]
Jak se krade po česku – nelegální software
→ [http://notebookblog.cz/ostatni/ze-zivota/jak-se-krade-po-cesku-1-nelegalni-software/]
tagy #NotebookBlog #copyright #software #czechrepublic #desktop
Zajímavé body:
- Za odinstalovaný software se také platí (Problém tedy vznikl na nějakém počítači, kde byl nainstalovaný #Office 2007, ale v registrech byl klíč i pro Office 2003)
- Počítač s Windows bez faktury (Představte si, že jste před pěti lety koupili počítač, který se originálně dodával s Windows, vy k němu máte nalepený štítek a vše je řádně aktivované. Je vám to k ničemu, pokud k počítači nenajdete nákupní doklad.) Poznámka: toto by docela dobře mohl být i případ mého vlastního notebooku #asuseee na kterém jsem #Windows XP přeci jen z určitých důvodů nesmazal, a pouze jim značně zmenšil partition oproti #ubuntu
- Časový odstup OEM licence (To se ovšem, jak se zdá, nesmí a Microsoftu tím dle jeho právníků vznikla velká škoda, která byla vyměřena další částkou v pokutě.)
Můj komentář: Jak se zdá, tak moje důsledná orientace na #linux na desktopu, se kterou jsem začal už před 12ti lety, nebyla vůbec přehnaně a předčasně paranoidní. Díky tomu jsem připraven na současnou éru, ve které se bude smyčka kolem krku uživatelů konvenčních PC postupně stahovat. Alternativu v podobě #openoffice / #libreoffice používáme už léta, a letos se mi poprvé podařilo dokonce i hrát z linuxového DJ software #mixxx veřejně na party před více lidmi - to je myslím "desktopové" využití non-plus-ultra. Stále více aplikací navíc běhá pod #wine - např. speciální software #winbox pro konfiguraci proprietárních routerů s OS #mikrotik (což je paradoxně prý upirátěný Linux, porušující GPL licenci :-)
xChaos 17. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 106] → [/-/20318] ← sdílet nebo odpovědět
Předsedkyně švédských Pirátů: Od nakladatelství k pirátství
→ [http://www.piratskenoviny.cz/?c_id=697030]
tagy #pirateparty #sweden #book #politics #copyright
Autorka Anna Troberg je předsedkyní Pirátské strany ve Švédsku.
Zdroj: → [http://falkvinge.net/2011/01/01/from-publishing-to-piracy/]
xChaos 17. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ informativní[x]] [zobrazení 52] → [/-/20319] ← sdílet nebo odpovědět
@nasty #ridiculous #demagogy ještě bych dodal, že od doby, co má #bigbangtheory větší rozpočet, stojí pěkně za houby. to samé se před tím povedlo i seriálu #lost apod. - prostě nejlepší výsledky mají často díla experimentující s hranicemi žánrů, která se snaží vymanit ze zavedených "výdělečných" klišé a která jsou často nízkorozpočtová. Když se z něčeho stane výnosný a dobře zafinancovaný #mainstream jde to s tím často z kopce - jak v hudbě, tak u filmů, apod.
xChaos 17. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 115] → [/-/20320] ← sdílet nebo odpovědět
Let’s Be Less Productive
→ [http://www.nytimes.com/2012/05/27/opinion/sunday/lets-be-less-productive.html?_r=1]
tagy #postindustrial #ideology #economy #philosophy #postmodern #labor
But there are sectors of the economy where chasing productivity growth doesn’t make sense at all.
Harvie.CZ 17. června 2012 ← komentářů 17 ☯☯ 10 [24x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ zajímavé[x] offtopic[x]] [zobrazení 118] → [/-/20322] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos #wine #winbox #mikrotik Podle me je router os spis upirateny BSD... stejne jako MacOS a nektery casti Windows :-) BSD licence je totiz pro piraty (jako) delana :-)
xChaos 17. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 59] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@Harvie.CZ #wine #winbox #mikrotik je to zajímavá teorie... ale zlé jazyky tvrdí, že uvnitř je #linux
x (a9fa20aa0148fd6f7d22c24d4f622007) 18. června 2012 ← komentářů 161 ☯ -37 [133x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 24] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
"Městem monopolně provozovaná, ale přitom placená MHD nemá sama o moc větší logiku, než by mělo placené pouliční osvětlení nebo výběr mýtného za vstup na chodník. "
Prostě je to z jednoho důvodů - není důvodu, aby ji město platilo ve formě bezplatné MHD i cizincům - především zahraničním - proto jsou levné předplatní jízdenky přinejmenším pro každého občana ČR a drahé jednorázové jízdenky - pokud ji málo využívate tak vám to jistě vadit tolik nebude či často jezdíte autema MHD použijete jen když máte auto v servise a nbo ho má ten den manželka - neboť jede s dítětem k doktorovi.
Prostě pro stále uživatele téměř sleva - a turista alespoň ňěco přispěje do pokladny.
Vždyt i jen tvorba informačních materiálů třeba i v Němčině je dost drahá a oni nám nápisy v Češtině tam nedávají - krom toho vadí starým lidem neboť jim připomíná okupaci.
Buď budou rozumnět Anglicky jako my tam a nebo prostě ať mají smůlu.
xChaos 18. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [ offtopic[x] objevné[x]] [zobrazení 34] → [/-/20374] ← sdílet nebo odpovědět @x:20372 ve skutečnosti jsou to zrovna cizinci, kteří do města přivážejí peníze a hlavně šíří jeho dobré jméno ve světě: placená MHD jim přináší komplikace a nepříjemní vzpomínky (pokuty od primitivů-revizorů, kteří ani neumí anglicky, neumí ani pořádně... [celkem 646 znaků] [zobrazit]
@x ve skutečnosti jsou to zrovna cizinci, kteří do města přivážejí peníze a hlavně šíří jeho dobré jméno ve světě: placená MHD jim přináší komplikace a nepříjemní vzpomínky (pokuty od primitivů-revizorů, kteří ani neumí anglicky, neumí ani pořádně vysvětlit, kde je problém, apod.), přitom příjmy z jízdného od cizinců jsou zlomkem ztrát, kterými tenhle druh opruzů zatíží dobré jméno města.
Bezplatná MHD by dávala smysl, když nic jiného, právě kvůli cizincům! Pokud si domů pozveme návštěvu, tak jí také často hostíme zadarmo - teprve od stálých účastníků domácnosti očekáváme, že se budou dlouhodoběji podílet na rozpočtu domácnosti.
xChaos 18. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] 1 [3x] [ - ] [ důležité[x] informativní[x]] [zobrazení 63] → [/-/20377] ← sdílet nebo odpovědět
Kanada: několik důležitých vítězství týkajících se copyrightu
→ [http://yro.slashdot.org/story/12/06/18/1314222/the-canadian-dmca-battle-concludes-how-thousands-of-canadians-changed-copyright]
tagy #copyright #canada #politics
Stručně: finální podoba změn v zákoně nezapomíná na fair use a vzdělávání nebo na právo na konverzi formátu. naopak byly odmítnuty dodatky ve stylu #sopa
x (a9fa20aa0148fd6f7d22c24d4f622007) 18. června 2012 ← komentářů 161 ☯ -37 [133x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 27] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
"města přivážejí peníze a hlavně šíří jeho dobré jméno ve světě:"
A jste si tak jisti, že opravdu ve prospěch většiny pražanů a né jen té menšiny taxikářu, hotliérů a majitelů restaurací.
Hrad je majetkem státu a přiotm za opravu Karlova mostu se plně paltilo z ropočtu Prahy , neboť jako zařízení kam se nevybírá vstupné je majetkem Prahy a tak to musela zacvakat ona.
Co takhle upořádat referendum - lidé důchodového věku vám klidně v centru řeknou, že jsou naopak rádi že jim to ti takxikáři pekně osladí - jsou jediný, kteří dokáží tu záplavu turistů - která tu dříiv nebyla a rušící jejcih příjemný odpočinek v parku alespoň trochu odradit od přísťí návštěvy sem.
Prostě není důvod proto jim pohyb zde nějak zvlášť usnadňovat - mě taky v Německu napří pokutu, že jsem si neprostudoval podmínky tamní MHD a tu určitě po mne budou vymáhat.
Sp´še by mohli hoteliéři dávat každému v ceně pobytu v hotelu na tu dobu zdarma přenosnou jízdenku MHD.
Tím by alespoň byli postiženi tazv. batůžkáři jezdící sem hlavně za levným pivem a nádleným strpením výtržností v opilosti - při pohovoru ráno na sehanání práce jistě je nebude zajímat, že mne několikrát za noc zbudili hlučný turisté demolující v opilosti veřejný majetek.
x (a9fa20aa0148fd6f7d22c24d4f622007) 18. června 2012 ← komentářů 161 ☯ -37 [133x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 46] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
Referendum o pobytu turistů - zdali vítáte současné davy turistů v Praze a to klidně i jen z ekonomického důvodu a nebo si přejete jejcih počet zredukovat - tedy jim tolik zde již nenadbíhat a hlavně je sem nelákat.
xChaos 18. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 26] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
... a ti taxikáři, hotliéři a majitelé restaurací svoje peníze utratí - kde jinde než v Praze?
popravdě, kdyby MHD byla čistě komerční služba, nedotovaná městem, bylo by jistě diskutabilní požadovat její plné financování městem. ale skutečnost je taková, že z prostředků města je stejně financovaná převážná většina rozpočtu MHD - takže místo výběru (často spíše vydírání) ekonomicky bezvýznamné "almužny" z kapes cestujících by možná stačilo tady trochu ušetřit či zprůhlednit výběrová řízení, támhle vyždímat trochu více peněz z reklamny na vozech MHD či na zástávkách - a bylo by vše vyřešené...
x (a9fa20aa0148fd6f7d22c24d4f622007) 18. června 2012 ← komentářů 161 ☯ -37 [133x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 26] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
"návštěvu, tak jí také často hostíme zadarmo "
Přesně tak - mají tom platit a to klidně jako povinnost právě ty hoteliéři a to klidně pušalně a podlë jeho výše by měl počet přenosných jízdenek na MHD na celý rok -tedy jede ten kdo jí ma momentálně u sebe není na tom jak fotografie tak i cokoliv jiného z osobních údajů - jen evidenční číslo tedy maximalně kterému hotelu patří šlo by z toho vyčíst - jak jsem psal.
x (a9fa20aa0148fd6f7d22c24d4f622007) 18. června 2012 ← komentářů 161 ☯ -37 [133x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 31] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
"ámhle vyždímat trochu více peněz z reklamny na vozech MHD či na zástávkách "
Dopručuji respektovat realitu - i za tyto ceny o ní není zas tak velký zájem - takže logicky by byla neprodejná.
A ten kdo platí jednorázové jízdné platí spíše většinu nákladu - dotované jsou hlavně předplatní kupóny.
x (a9fa20aa0148fd6f7d22c24d4f622007) 18. června 2012 ← komentářů 161 ☯ -37 [133x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [zobrazení 21] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
"hotliéři a majitelé restaurací svoje peníze utratí - kde jinde než v Praze?
""
Pěknej nesmysl - 10 měsícu v restauraci 2 měsíce(leden únor- zhruba až do půlky března od půlky ledna je turistů tak málo že to nemá smysl uržovat provoz a Čech tam až na vyjímky nejde - kvůli cenám - i ty ceny jsou zde hlavně kvůli turistuů jaky dlší bonus pro zbytek za jejich přítomnost) na pronajmuté jachtě v karibiku či jinde podle každoročního výběru.
Investuje do nemovitostí mimo Prahu - zatím je komerčně pronajímá - chce si časem koupit za vydělaný nájem i jejich prodej hotel někde mimo Prahu.
Dle jeho vlastních slov pod podmínkou, že novináři neřeknou jaká restaurace mu patří.
Část jsou to nadnárodní firmy a ti je pošlou domácím akcionářum - hlavně v cizích zemích.
santiago (a799a021266402bd296dda3c7ab63dff) 18. června 2012 ← komentářů 106 ☯☯☯ 92 [134x] ★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [ informativní[x] offtopic[x]] [zobrazení 104] → [/-/20388] ← sdílet nebo odpovědět
@xChaos #wine #winbox #mikrotik #linux
Mikrotik RouterOS je spolehlive postaven na linuxovem jadre, dokonce Mikrotik publikuje i zdrojaky jejich jader ve forme patchu proti originalu (v jednom takovem pro RB532 jsem se kdysi davno hrabal), cimz asi povazuje svou GPL povinnost za uspokojenou. Ty patche jsou ale orezane o wifi drivery, takze predpokladam, ze cely wifi stack maji vlastni, zda tim porusuji GPL je diskutabilni. Userland maji asi taky kompletne vlastni.
xChaos 19. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [ offtopic[x]] [zobrazení 23] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@x to můžeš pak dělat i referendum o pobyt např. studentů - kteří v Praze také nemají hlasovací právo v obecních referendem, na rozdíl od turistů neutrácejí tolik peněz, jsou hlučnější...
pokud bys to dovedl do důsledků, tak dojdeš až k "ohrazeným komunitám" soukromých vlastníků, což je v jistých kruzích taky docela móda (aneb zrušili jsme nadnárodní hranice, aby lidi začali odzdola a začali si vykolíkovávat hranice obecní...)
já se cítím spíš jako světoobčan, než jako člen nějaké místní či národní komunity. od toho se holt odvíjí spousta mých úvah...
xChaos 20. června 2012 ← komentářů 7435 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] |
|