| |
 |
|
 |
|
[dnes je 25. května 2013] Nejdelší komentářeBez komentáře :-) Na sbalení/rozbalení má vliv absolutní výsledné hodnocení.
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/e777a90a51205e38ddd95ed61ee93b80?s=50&r=r&default=wavatar) centrum11@volny.cz (fe1aad3edff6bccd159c7324f4ca6a44) 10. května 2006 ← komentářů 2 ☯ -1 [1x]
★  [ + ] -1 [1x] [ - ] [dlouhé[x]] [zobrazení 77]
[Belgie uzavře do roku 2025 svoje jaderné elektrárny] → [/-/9775] ← sdílet nebo odpovědět
Nejstarší využití energie hmoty. ... [celkem 21736 znaků] [zobrazit]
Nejstarší využití energie hmoty.
V době, kdy Aristoteles obeznámil svět fyziky s novým pojmem „éter“, byl tento fenomén již několik tisíciletí využíván. Éter je součástí energie, která v každé kultuře měla své pojmenování. Taoisté ji nazývali „čchi“, Babyloňané „ti“, Indové „Ódžas“, Japonci „rei ki“, Hebrejci „rauch“, Tibeťané „šugs rlung“, védské náboženství „prána“.
O čtyři tisíce let později přidělil okultista Reichenbach prostorovému vyzařování životní energie jméno „ód“. V mnoha případech novodobé historie byla energie živé hmoty vyzařující do okolí označována jako „magnetismus“. Tento zavádějící název vycházel z předpokladu, že „magnetismus“ vzniká výhradně vlivem proudící krve, která vytváří v provazcích tepen, žil a vlásečnic elektromagnetické pole. Nesprávná teorie vyplynula z poznatku, že při zástavě srdce a následném zastavení proudící krve v těle zemřelého „magnetismus“ z těla nezmizel.
Uvedená „tajemná“ energie ale zaslouženě vyvolává naši stále větší pozornost, proto by bylo vhodné její příliš dlouhé názvosloví sjednotit. V literatuře bývá často označována jako kosmická energie, tak jsme ji také nazvali v našem empirickém výzkumu a myslím, že tento název je výstižný. Ze stejného důvodu bude lepší, když první energetickou složku kosmické energie, kterou jsme dosud v našem výzkumu nazývali „energetický prostor“, budeme nazývat zažitým názvem aura. Kosmická energie se skládá ze tří energetických složek – aury, zón a interzón. Éter se skládá ze dvou energetických složek - zón a interzón.
Kosmická energie = aura + zóny + interzóny
Éter = zóny + interzóny
Vlastnosti aury se vztahují na veškerou hmotu, nejen na organismy, jak je někdy uváděno. Experimentováním s aurou jsme dospěli k poznatku, že při vzájemném kontaktu aury dvou nebo více hmot splynou jejich aury v jednu větší společnou auru. Z dalších experimentů vyplynulo, že mezi hmotami, které společnou auru vytvářejí, dochází k pozvolným přestupům energie až do vyrovnání jejich energetických potenciálů. Tento fenomén, který nebyl dosud nikde popsán, umožňuje výklad pro mnohé nevysvětlené jevy. Nejde o nic nového - vlastnosti aury, které se budeme učit poznávat, využívali lidé již 2 000 roků před stavbou první pyramidy. Na www.miroslavprovod.com , v části „diagrams“ naleznete grafické znázornění tří složek kosmické energie - aury, zón a interzón, s podrobným výkladem jejich vlastností.
Dosud nikdo neuspěl při hledání přesvědčivé motivace pro budování statisíců megalitických staveb, přičemž vlastnosti aury nabízejí průkazná vysvětlení. Umístíme-li horninu do aury vodního toku, aury obou hmot splynou v jednu společnou a hornina získává energii. Funguje to stejně, umístíme-li do aury vodního toku i jinou hmotu včetně organismů. Funguje to tak mezi hmotami všech prvků – ve společné auře hmota s menším energetickým potenciálem přejímá energii od hmoty s větším energetickým potenciálem. Příkladů energetického spolupůsobení hmot je bezpočet, podobně jako u jiného fyzikálního zákona. Velikostí aury je snadné manipulovat, nejrychleji a nejúčinněji toho lze dosáhnout pomocí skupin velkokapacitních kondenzátorů. Nedoporučujeme ale experimentovat s kondenzátory o vyšším napětí, dochází při tom ke zvyšování napětí na buněčných membránách, což se může projevit nejrůznějšími zdravotními anomáliemi. Vlastnosti aury nelze dát do souvislosti s účinkem, jaký bychom předpokládali. Negativně nás ovlivní aura skupiny kondenzátorů o poloměru 40 cm, naproti tomu je časem ověřeno, že aura mobilního telefonu o poloměru šesti metrů lidské zdraví neovlivní.
Aura – první energetická složka každé hmoty – je známý název. V souvislosti s kosmickou energií jsou neznámými názvy zóny a interzóny, druhá a třetí energetická složka každé hmoty. Zóny kopírují tvar aury jako slupky a v různých rozestupech, většími vzdálenostmi od zdroje nabývají obřích rozměrů a jejich dosah nelze zjistit. Nevíme proč, ale každá třetí zóna je desetkrát širší než první a druhá zóna. V prostoru mezi zónami se nacházejí energeticky slabší interzóny. Jsou zpravidla čtyři, v některých případech je jich více a vždy se nacházejí blíže u zóny, která směřuje ke zdroji. Společně se zónami je jich velké množství a vytvářejí hustý trojrozměrný rastr – éter.
V oblastech jakékoliv hmoty, tj. i v oblasti plynných planet nebo mraků, se tedy vždy setkáme se třemi složkami kosmické energie. Samostatnou auru, zóny a interzóny může mít kámen, hromada kamení, budova, seskupení budov, člověk, lidmi zaplněný sportovní stadion, potok, bouřkový mrak, strom, planeta – až do okamžiku, než dojde ke kontaktu s aurou jiné hmoty. V takovém případě obě splynou v jednu energeticky společnou hmotu se společnými energetickými složkami. Tak to funguje v převážné většině případů, jsou ale i výjimky. Naše planeta Země má nepochybně největší auru podle pravidla, které výše uvádím, všechny aury na Zemi by tedy měly mít se Zemí auru společnou. Není tomu tak, snad v budoucnosti něco napoví měřicí přístroje.
Protínající se zóny a interzóny vyplňují povrch a okolní prostor naší nebo jakékoliv jiné planety. Tyto éterické složky jsou v prostoru celého vesmíru doslova všudypřítomné a od jejich proměnlivé éterické intenzity jsme schopni určit hustotou a složení jejich energetického zdrojového jádra, neboli strukturálního složení a podstaty jejich „mateřské“ hmoty. Každá hmota vytváří specifické šířky a vnitřní vzdálenosti mezi zónami a interzónami a také vytváří, resp. vysílá do okolního prostoru své specifické éterické složky – jakýsi pro danou hmotu charakteristický čárový kód. Není daleko doba, kdy za pomoci speciálních snímačů a výpočetní techniky budeme schopni identifikovat druh, množství a vzdálenost určitých prvků pod zemským povrchem a to do vzdálenosti několika kilometrů. Na naší planetě se tedy vždy v souvislosti s éterem setkáme se zónami a interzónami.
Kosmickou energii a její tři energetické složky využívají lidé již tisíce let. Einstein existenci éteru svou neochvějnou logikou zavrhl a popřel. Éter nepodléhá gravitaci, je nehmotný – éter je „nic.“ Není vidět, nelze změřit ani zvážit. Vypočítat jej neumíme „NIC“ tedy nemůže existovat. Logika a znalosti současné fyziky nedovolují vědcům proti Einsteinovu vetu protestovat a existenci éteru znovu přijmout. Současná fyzika prostě není schopna na základě svých poznatků existenci éteru akceptovat, proto ji musí odmítat.
Nehmotný nebo spíše jemně hmotný energetický éter však přesto existuje.
Existenci éteru podporuje také satelitní optikou zadokumentovaná skutečnost, že oblaky nevysílají blesky pouze k jiným oblakům nebo k zemi, ale také na druhou stranu, někam do neznáma, směrem od Země. Kudy a kam teče tato nesmírná energie? Důvod a princip tohoto jevu nebyl dosud nikde vysvětlen. Stejné fyzikální vakuum se týká vzniku nesmírné energie až 1000 x energeticky vyšších nábojů blesků na Saturnu, jak je zdokumentovala sonda Cassini.
Einstein byl bezesporu geniální, nebyl ale neomylný. V současnosti již např. víme, že rychlost světla není rychlostí maximální. Za nějaký čas již budeme také vědět, že tím, kdo se s hypotézou o éteru zmýlil, nebyl Aristoteles, nýbrž Einstein. Někteří jedinci, kteří dokáží neopticky identifikovat pohybující se živou hmotu, např. člověka a to i často na značnou vzdálenost, hovoří mnohdy o tom, že „registrují“ pohyb lidské aury. Tento termín je ale zavádějící a nesprávný. Energeticky průměrný jedinec má auru „tlustou,“ širokou, nebo spíše vysokou přibližně třicet centimetrů. Pokud tedy osoby s extrémně vyvinutou citlivostí registrují ve statické poloze pohyb éterických energetických složek pohybujícího se člověka, pak na značnou vzdálenost neregistrují pohyb samotné aury, nýbrž éterické prostorové „nárazy“ pohybujících se a od aury do okolního prostoru se „donekonečna rozprostřených“ éterických zón a interzón.
Energetická hodnota hmoty (hladina kosmické energie) vzrůstá např. s rostoucím tlakem na danou hmotu. „Auru“ vody je možno mimo působícího tlaku také navýšit na ještě vyšší hladinu tepelným nebo mikrovlnným ohřevem. Dalšího energetického nárůstu u kapalin lze také docílit tzv. dynamizací. (V laboratoři dojde k dynamizaci prostým protřepáním, kterým docílíme mechanického intenzivního vzájemného tření molekul kapaliny. Zvýšeným vnitřním a vnějším třecím pohybem dynamizovaná mořská voda vykazuje u pobřeží vyšší vnitřní energetické hodnoty, jejichž navýšením dochází i k zvětšení okolní aury, resp. její kosmické energie.) Pozoruhodné je, že každá hmota má svou „energetickou paměť.“ Znamená to, že např. nerost, který po vystavení značnému tlaku získá nárůst hladiny kosmické energie, po odstranění působení tlaku svůj energetický náboj okamžitě neztrácí. Každá hmota má tedy určitou schopnost v sobě vytvořenou kosmickou energii na nějaký čas akumulovat.
Všichni známe místa jako jsou Lurdy, kde v souvislosti s vodními prameny došlo ke spontánnímu uzdravení. Ve většině případů jsou na těchto místech vystavěny poutní kostely nad vodními prameny. Mnozí skeptici hovoří o zázračných vyléčeních na takovýchto místech nebo o nečekaných vyléčeních v obyčejných termálních lázních s neskrývaným despektem. V těchto případech jde o energeticky upravenou vodu, neboť tato voda byla v hlubinách země vystavena značnému tlaku a byla zahřátá. Je známo, že v některých lázních získává voda také energii z hornin obsahující energeticky silné kovové rudy. Existují i lázně, kde dochází k nečekaným uzdravením vlivem odebrané energie hlubinné vody od radioaktivních hornin, které obsahují např. vysoce energetický prvek uran. V některých lázních dochází k posílení tělesné energie pitím podzemní energeticky intenzivní vody, jinde zase přechází kosmická energie do těla při koupání, kdy dochází k plošnému přenosu kosmické energie z nabité vody do organismu pacienta. Je známo, že nemocný člověk často nepotřebuje pro své vyléčení speciální léky, nýbrž pouze dostatek „vnitřní,“ tj. kosmické energie, aby jeho tělo bylo schopno samo iniciovat léčebné procesy. Zejména starším osobám často chybí dostatek energie k pro vyléčení jejich zdravotního problému. Tělesné buňky mají u některých lidí mnohdy podstatně nižší intenzitu kosmické energie, než obsahují molekuly léčivé vody. Pobytem v energeticky vydatné vodě získávají buňky léčených osob vyšší energetickou hladinu na svých buněčných membránách, která je základním předpokladem správné funkce buněk a zároveň jakýmsi spouštěcím mechanismem pro jejich uzdravení.
Energetické složky kosmické energie, mají ale v mnoha směrech velmi podobné vlastnosti jako energie elektrická. U složek neznámé podstaty vytvářející kosmickou energii také dochází u jakýchkoliv hrotů, podobně jako je tomu u elektronů, k fyzikálnímu jevu, který nazýváme „sání hrotem.“ Z oblastí vyšších energetických hladin se kosmická energie přesouvá do oblastí energií nižších. Zatímco u energie elektrické dochází k přesunu skokovou rychlostí, energie kosmická se přemisťuje mezi různými zdroji rychlostí mnohem pomalejší. Některé vlastnosti kosmické energie jsou od energie elektrické ale zcela odlišné. Elektromagnetické vlny nepronikají Faradayovou klecí, u kosmické energie je tomu jinak. Umístíme-li do trezoru (zdroje kosmické energie), jakýkoliv jiný zdroj kosmické energie, je s ním v interakci a výslednou hodnotou je součet obou energetických zdrojů.
Stopy po manipulaci s kosmickou energií a s éterem procházejí celé věky. Nahlédneme tedy do historie a budeme zde společně objevovat nezměrné úsilí našich předků, kteří velmi dobře znali rovnici přímo úměrného vztahu a souvislosti mezi intenzitou éterického potenciálu svého těla a zajištění svého pevnějšího zdraví.
Vyhodnotíme-li z hlediska kosmické energie megalitické stavby, zjistíme, že hornina ve tvaru hrotu umístěna do aury vodního toku, nebo do místa, které je aktivováno zónami vodního toku, získává od vodního zdroje energii a stává se menhirem. S ohledem na specifickou váhu a složení horniny získává stojící hrot – menhir - větší energetickou hodnotu, než by za stejných podmínek získal stojící hrot – člověk. Hornina funguje jako jakýsi energetický akumulátor. Horní více „dynamizované“ vodní toky s rychlejším průtokem a s kamenným podložím vykazují větší energii, než toky dolní s pomalejším průtokem po měkkém dnu. Dokazuje to i situování menhirů do prostorů horních vodních toků, zejména do prostorů jejich vnitřních ohybů, kde překrytím zahuštěné zóny vytvářejí vyšší energetickou hodnotu. Lze to snadno ověřit jednoduchým experimentem.
Horninu o výšce asi 2 metry ovineme plastovou hadicí. Hodnotou její aury můžeme manipulovat počtem závitů hadice, nebo množstvím protékající vody. K energetickému nárůstu ale nedojde nijak rychle. Kosmická energie se přesunuje, jak jsme již uvedli, velmi pomalu. Nejde o „akceleraci,“ jako když v autě přidáváme plyn. Hmota horniny vykazuje značnou energetickou setrvačnost, k energetickému nárůstu bude docházet podle hmotnosti horniny po dobu několika hodin. Stejného energetického „dopingu,“ tj. nárůstu kosmické energie na buněčných membránách buněk lidského těla dosáhneme u osoby sedící na židli, která je desítkami závitů ovinuta plastovou hadicí s protékající vodou. Horninu lze aktivovat nejen energií vodních toků (podzemní prameny, potoky, řeky, mořské proudy), ale i jinými energetickými zdroji jako např.: kovy, ohněm, bouřkovými mraky a celou řadou jiných zdrojů.
Klasickým příkladem pro energetický zisk horniny z éteru byl menhir „Mené er Groah“ (zničil jej úder blesku), vysoký 23,5 metru, u Locmariaqueru v Bretani. Jde o případ ojedinělý, ale nadmíru poučný, který dokumentuje znalosti dávných kultur o energetických vlastnostech éteru. Stavitelům bylo uloženo na daném místě vybudovat energetický zdroj s požadovanou kapacitou. Nejsnadnějším řešením by bylo hmotu vysokého menhiru rozložit do více menhirů. To ale nebylo možné, protože v nízkých polohách neposkytovaly zóny éteru dostatečnou hodnotu - ta se nacházela nad zemským povrchem výše. Stavitelé byli tak nuceni požadavek řešit vysokým menhirem. Obelisky budované v pozdějších kulturách měly stejnou energetickou podstatu jako menhir „Mené er Groah“.
Osaměle stojící menhir byl nejjednodušší megalitickou stavbou, která mohla lidem doplňovat energii. Pro doplnění či navýšení hladiny kosmické energie v organismu nebylo ale nutné si sednout na několik hodin na vrchol menhiru. Bylo postačující, když se „léčená“ osoba nacházela pouze v prostoru aury menhiru nebo i v místě od menhiru vzdálenější zóny. Lidem neuniklo, že rychleji mohou získat větší množství energie v prostoru mezi dvěma nebo více menhiry, kde dochází k zahuštění jejich aury. To je inspirovalo k překrytí hrotu menhirů další horninou. Takto vznikl energeticky „hodnotnější“ dolmen. Dosud existující dolmeny lze počítat na statisíce. Dávní stavitelé dobře věděli, že není lhostejné, z jakého druhu hornin jsou „léčebné plošiny“ sestaveny. Snaha dosáhnout maximální hodnoty kosmické energie a schopnost porovnat velikost vzájemné energetické interakce související s vnitřní chemickou strukturou jednotlivých druhů hornin přinutila dávné šamany a léčitele k mnohdy velmi náročnému transportu odlišných kamenů. Tito stavitelé museli energetické hodnoty vzniklých vzájemných interakcí velmi dobře znát, neboť přestože měli možnost na menhirovou hrotovou nohu položit desku vytvářející dolmen z kamene nacházejícího se v blízkém okolí, transportovali strukturálně chemicky odlišné velké kameny často z velkých vzdáleností.
Dalším vývojovým stupněm energetických staveb minulosti byly zikkuraty (Babylonská věž). Pokrok došel postupem času k poznatku, že hmota stavby, která získává energii z éterických zón, nemusí být monolit ani hornina, ale může to být také hlína ve větším množství. Navíc v zikkuratech byla hmota stavby aktivována kovem (na vrcholu byla umístěna socha božstva ze zlata). V pozdějších dobách bylo těchto poznatků využíváno u všech megalitických i sakrálních staveb. Věže se zvony, minarety s pozlacenými kopulemi apod. energii objektů dynamicky stále zvyšovaly. Nárůst kosmické energie ale není možné pro zdraví člověka využívat donekonečna stále v přímé úměrnosti. Při budování sakrálních staveb se časem dospělo k poznatku, že více znamená méně, jinými slovy - z hlediska poznatků současné vědy - bylo zjištěno, že překročení optimální hladiny náboje na buněčných membránách je pro zdraví člověka stejně nebo více nebezpečné, jako energetický deficit. Hmota stavby musela být pečlivě vyvážena energetickým ziskem, délkou pobytu ve svatyni a počtem lidí uvnitř se nacházejících. Z těchto důvodů byly fary budovány mimo energetický dosah sakrální stavby. Energetické regulace bylo snadné dosáhnout počtem a výškou věží. Věže tak získávají energii ze tří zdrojů – při průniku zónami éteru, podle známého jevu sáním hrotem a jsou aktivovány kovem zvonů. Nelze pominout polohu zvonů. V 15. a 16. století bývaly zvony zavěšovány také opačně než je obvyklé – srdcem nahoru. Bylo to výhodné zvláště pro těžké zvony, které tak bylo snadné rozhoupat – zvon se rozhoupal vlastní vahou a v pohybu dále udržoval šlapáním. Protože tento způsob zavěšování byl v 17. století považován za nekatolický, na většině věží byly takto umístěné zvony zavěšeny srdcem dolů. Jednoduchým experimentem je snadné prokázat, že zvony zavěšené srdcem dolů zvětšují základní energetickou hodnotu věže o 250 %. Pří zavěšení zvonu srdcem nahoru se základní energetická hodnota hmoty věže zmenší o 30 %. Tvar hmoty zvonu funguje podobně jako tvar hmoty vodního toku, kopule, nebo klenby: vytváří větší energetickou hustotu. Věže sakrálních staveb, které mají na svém vrcholu umístěný kalich (jde o podobný případ jako u zvonu zavěšeného srdcem nahoru), tím snižují energetickou hodnotu stavby.
Vypočítat optimální množství hmoty a výšku věží před započetím stavby bylo s ohledem na vzniklé vztahy s energetikou okolních zón a interzón nemožné. Až v průběhu stavby se energetika objektu přizpůsobovala regulací objemu hmoty, množstvím kovů, energeticky silných krystalických polodrahokamů či výškou sacích hrotů na jejich optimální energetickou hodnotu. Charakteristickými energetickými znaky pro všechny druhy sakrálních staveb byla jejich nadměrná hmotnost, věže, oblé tvary a doplňkové aktivační prvky jako kovy, ohně apod.
Motivace budování menhirů, dolmenů, kromlechů, mounds, mohyl a jiných podobných staveb byla obyčejně vysvětlována důvody astronomickými, kalendářními, zemědělskými a rituálními. Nelze se tomu divit, známé skutečnosti nemohly jiná zdůvodnění nabídnout. Ale jsou zde ještě mnohem záhadnější megalitické stavby – tisíce kamenných koulí o hmotnosti až 15 tun. Nacházejí se v Kostarice, na americkém kontinentě, a některé dokonce poblíž severního pólu. Pokusy o jejich zdůvodnění nebyly přesvědčivé, ale chápu to, bez znalostí struktury éteru to není možné. Hornina ve tvaru koule umístěná v zóně éteru, je energeticky aktivována a stane se samostatným zdrojem, který do prostoru vyzařuje kulovité zóny. Ty protínají jiné energeticky silnější éterové zóny, jsou s nimi v interakci, a svou vodivostí přivedou do místa, kde je umístěna kamenná koule větší množství kosmické energie. Je pravděpodobné, že kamenné hlavy Olméků přibližně o stejné hmotnosti, mohly mít podobnou funkci.
Na planině Nazca jsou zvýrazněny zóny éteru v rovině terénu. Umělé podzemní toky sloužily k propojení zón a tak mohla být energie směrována na jiné místo. Neklamným důkazem o energetickém posílení zón na planině Nazca jsou řady kamenů umístěných v těsné blízkosti některých zón (kameny jsou se zónou v interakci).
Současná architektura se energetikou staveb nezabývá, některá stavba může být „rakovinový dům“, nebo pouze plíživě negativně ovlivňuje své obyvatele. Skeptici mohou namítnout, že na ocelových konstrukcích mrakodrapů a jejich výškou by se negativní vliv musel výrazněji projevit. Vysvětlení lze nalézt v historii, když na americkém kontinentě lidé budovali více než sto tisíc mounds, důsledně dbali na to aby hliněné valy nebyly založeny na skalním podloží, ale pečlivě jej od nich odizolovali organickou hmotou. Stejné technologické postupy respektovali lidé i na evropském kontinentě při budování mohyl. Při stavbě mrakodrapů si nelze ani představit, že by mohly být založeny jinak než na pevném skalním podloží. Z toho lze odvodit, že kontakt stavby s kamennou základní spárou funguje jako uzemnění s tím, že energii odvádí do země. Jinak tomu ale mohlo být u některých nízkopodlažních staveb, založených na hliněných základových spárách. V těchto souvislostech by mohlo být zajímavé statisticky vyhodnotit úmrtnost v různých nemocnicích.
Je nelehké uvěřit skutečnosti, že již lidé v dávnověku disponovali vědomostmi o éterické energii, kterou se naše civilizace bude učit poznávat. Průběh dvacátého století, kdy se tisíce vědců marně snažily odhalit tajemství megalitické kultury, potvrzuje, že vysvětlení se nenachází v oblasti známých skutečností. Odpověď na stavební hádanky naší historie jsme proto hledali jinde.
Duben 2006
Miroslav Provod sen. + jun.
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/94b652a98d5519730d39fdbe0a9dea91?s=50&r=r&default=wavatar) xChaos 8. dubna 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 104]
[#Fukushima - komu začíná téci do bot] → [/-/14394] ← sdílet nebo odpovědět
je smutné, k čemu se lidi jsou schopní snížit, když jim dojdou argumenty - uvidíme, co bude další krok, přepsání publikačního enginu do Céčka se mi teď jeví už jako nevyhnutelné: ... [celkem 15018 znaků] [zobrazit]
je smutné, k čemu se lidi jsou schopní snížit, když jim dojdou argumenty - uvidíme, co bude další krok, přepsání publikačního enginu do Céčka se mi teď jeví už jako nevyhnutelné:
mysql> select * from ratings where ip like "67.159.%" order by lasttime desc;
+--------------+-------+--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
| ip | id | agent | lasttime |
+--------------+-------+--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
| 67.159.5.242 | 14369 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:24:43 |
| 67.159.5.242 | 14375 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:24:34 |
| 67.159.5.242 | 14279 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:57 |
| 67.159.5.242 | 14263 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:48 |
| 67.159.5.242 | 14246 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:41 |
| 67.159.5.242 | 14242 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:24 |
| 67.159.5.242 | 14238 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:14 |
| 67.159.36.28 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:53 |
| 67.159.36.27 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:52 |
| 67.159.36.19 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:52 |
| 67.159.36.24 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:51 |
| 67.159.5.242 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 15:12:05 |
| 67.159.5.242 | 14361 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 15:11:46 |
| 67.159.5.242 | 1112 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 15:11:31 |
| 67.159.36.20 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:53 |
| 67.159.36.26 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:52 |
| 67.159.36.23 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:51 |
| 67.159.36.30 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:51 |
| 67.159.36.22 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:32 |
| 67.159.36.25 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:31 |
| 67.159.36.27 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:30 |
| 67.159.36.20 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:29 |
| 67.159.36.25 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:49 |
| 67.159.36.20 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:49 |
| 67.159.36.29 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:48 |
| 67.159.36.22 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:48 |
| 67.159.36.24 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:47:02 |
| 67.159.36.20 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:47:00 |
| 67.159.36.26 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:47:00 |
| 67.159.36.28 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:59 |
| 67.159.36.18 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:58 |
| 67.159.36.22 | 14318 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:42 |
| 67.159.36.25 | 14318 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:41 |
| 67.159.36.29 | 14318 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:41 |
| 67.159.36.27 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:34 |
| 67.159.36.19 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:32 |
| 67.159.36.30 | 14316 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:31 |
| 67.159.36.21 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:30 |
| 67.159.36.24 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| 67.159.36.18 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| 67.159.36.28 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:25 |
| 67.159.36.26 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:15 |
| 67.159.36.23 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:14 |
| 67.159.36.22 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| 67.159.36.20 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| 67.159.36.29 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| 67.159.36.30 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| 67.159.36.22 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:52 |
| 67.159.36.30 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:51 |
| 67.159.36.19 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:50 |
| 67.159.36.18 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:42 |
| 67.159.36.27 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:41 |
| 67.159.36.30 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:40 |
| 67.159.36.23 | 14358 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:26 |
| 67.159.36.26 | 14358 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:25 |
| 67.159.36.20 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:15 |
| 67.159.36.23 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:14 |
| 67.159.36.22 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:14 |
| 67.159.36.19 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:13 |
| 67.159.36.24 | 14324 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:30 |
| 67.159.36.30 | 14324 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:30 |
| 67.159.36.26 | 14324 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:29 |
| 67.159.36.29 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:16 |
| 67.159.36.23 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:15 |
| 67.159.36.19 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:15 |
| 67.159.36.24 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:14 |
| 67.159.36.30 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:14 |
| 67.159.36.23 | 14327 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:42:42 |
| 67.159.36.21 | 14331 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:42:32 |
| 67.159.36.28 | 14338 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:42:14 |
| 67.159.36.18 | 14361 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:41:51 |
| 67.159.36.23 | 14369 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:41:39 |
| 67.159.36.26 | 14343 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:45 |
| 67.159.36.18 | 14346 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:27 |
| 67.159.36.25 | 14355 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:06 |
| 67.159.36.20 | 14355 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:03 |
| 67.159.36.19 | 14372 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:39:27 |
| 67.159.5.242 | 14338 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:56:32 |
| 67.159.5.242 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:56:24 |
| 67.159.5.242 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:39 |
| 67.159.5.242 | 14343 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:26 |
| 67.159.5.242 | 14344 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:08 |
| 67.159.5.242 | 14346 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:00 |
+--------------+-------+--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
83 rows in set (0.01 sec)
xChaos 8. dubna 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [dlouhé[x]] [zobrazení 5] [Veřejný dům hádek] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
mysql> select * from ratings where ip like "67.159.%" order by lasttime desc;
+--------------+-------+--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
| ip | id | agent | lasttime |
+--------------+-------+--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
| 67.159.5.242 | 14369 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:24:43 |
| 67.159.5.242 | 14375 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:24:34 |
| 67.159.5.242 | 14279 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:57 |
| 67.159.5.242 | 14263 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:48 |
| 67.159.5.242 | 14246 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:41 |
| 67.159.5.242 | 14242 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:24 |
| 67.159.5.242 | 14238 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:23:14 |
| 67.159.36.28 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:53 |
| 67.159.36.27 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:52 |
| 67.159.36.19 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:52 |
| 67.159.36.24 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 22:20:51 |
| 67.159.5.242 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 15:12:05 |
| 67.159.5.242 | 14361 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 15:11:46 |
| 67.159.5.242 | 1112 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 15:11:31 |
| 67.159.36.20 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:53 |
| 67.159.36.26 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:52 |
| 67.159.36.23 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:51 |
| 67.159.36.30 | 14239 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:51 |
| 67.159.36.22 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:32 |
| 67.159.36.25 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:31 |
| 67.159.36.27 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:30 |
| 67.159.36.20 | 14284 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:49:29 |
| 67.159.36.25 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:49 |
| 67.159.36.20 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:49 |
| 67.159.36.29 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:48 |
| 67.159.36.22 | 14300 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:48:48 |
| 67.159.36.24 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:47:02 |
| 67.159.36.20 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:47:00 |
| 67.159.36.26 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:47:00 |
| 67.159.36.28 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:59 |
| 67.159.36.18 | 14313 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:58 |
| 67.159.36.22 | 14318 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:42 |
| 67.159.36.25 | 14318 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:41 |
| 67.159.36.29 | 14318 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:41 |
| 67.159.36.27 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:34 |
| 67.159.36.19 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:32 |
| 67.159.36.30 | 14316 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:31 |
| 67.159.36.21 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:30 |
| 67.159.36.24 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| 67.159.36.18 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| 67.159.36.28 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:25 |
| 67.159.36.26 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:15 |
| 67.159.36.23 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:14 |
| 67.159.36.22 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| 67.159.36.20 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| 67.159.36.29 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| 67.159.36.30 | 14315 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| 67.159.36.22 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:52 |
| 67.159.36.30 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:51 |
| 67.159.36.19 | 14332 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:50 |
| 67.159.36.18 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:42 |
| 67.159.36.27 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:41 |
| 67.159.36.30 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:40 |
| 67.159.36.23 | 14358 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:26 |
| 67.159.36.26 | 14358 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:25 |
| 67.159.36.20 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:15 |
| 67.159.36.23 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:14 |
| 67.159.36.22 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:14 |
| 67.159.36.19 | 14364 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:44:13 |
| 67.159.36.24 | 14324 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:30 |
| 67.159.36.30 | 14324 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:30 |
| 67.159.36.26 | 14324 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:29 |
| 67.159.36.29 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:16 |
| 67.159.36.23 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:15 |
| 67.159.36.19 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:15 |
| 67.159.36.24 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:14 |
| 67.159.36.30 | 14326 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:43:14 |
| 67.159.36.23 | 14327 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:42:42 |
| 67.159.36.21 | 14331 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:42:32 |
| 67.159.36.28 | 14338 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:42:14 |
| 67.159.36.18 | 14361 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:41:51 |
| 67.159.36.23 | 14369 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:41:39 |
| 67.159.36.26 | 14343 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:45 |
| 67.159.36.18 | 14346 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:27 |
| 67.159.36.25 | 14355 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:06 |
| 67.159.36.20 | 14355 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:40:03 |
| 67.159.36.19 | 14372 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-08 14:39:27 |
| 67.159.5.242 | 14338 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:56:32 |
| 67.159.5.242 | 14341 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:56:24 |
| 67.159.5.242 | 1116 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:39 |
| 67.159.5.242 | 14343 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:26 |
| 67.159.5.242 | 14344 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:08 |
| 67.159.5.242 | 14346 | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16 (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.204 Safari/534.16 | 2011-04-07 08:54:00 |
+--------------+-------+--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---------------------+
83 rows in set (0.01 sec)
mysql>
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/4861c4f88ce9593754409d77f77a2599?s=50&r=r&default=wavatar) oldshattemhand (678e086f9e83b9a8b3d7507674d0e1ca) 23. září 2011 ← komentářů 49 ☯ 22 [98x]
★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [informativní[x] FAQ[x]] [zobrazení 128]
[Veřejná zeď vzkazů] → [/-/16380] ← sdílet nebo odpovědět
Logický klam ... [celkem 14779 znaků] [zobrazit]
Logický klam
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Logický klam je tvrzení, porušující zásady logického důkazu. Protože u málokterého je to na první pohled zřetelné, bývají logické klamy oblíbenou součástí argumentace propagandy a manipulátorů a v dnešní době různých konspiračních teorií.
Logické klamy a jejich různé druhy byly rozlišovány již Aristotelem (provedl jejich analýzu a klasifikaci ve spise O sofistických důkazech), rádi je promýšleli i středověcí logikové. Tento článek uvádí výběr z rozdělení podle Koukolíka a Drtilové,[1].
Obsah
1 Klamy spočívající v odvádění pozornosti
1.1 Falešné dilema
1.2 Argument oslovující nevědomost (ad ignorantiam)
1.3 Ad absurdum
1.4 Sloučená otázka
1.5 Úhybný manévr (red herring)
2 Klamy oslovující emoce a další psychologické motivy
2.1 Argument klacku
2.2 Argument vzbuzující soucit
2.3 Argument poukazující na důsledky
2.4 Kvalifikující jazyk
2.5 Společenský apel (bandwagon fallacy, argumentum ad populum)
3 Záměna předmětu
3.1 Útok na člověka či na lidský produkt (argumentum ad hominem)
3.2 Dovolávání se autority (argumentum ad verecundiam)
3.3 Anonymní autorita
3.4 Zdání klame
4 Induktivní klamy
4.1 Unáhlené zobecnění
4.2 Nereprezentativní vzorek
4.3 Klamná analogie
4.4 Lenivá indukce
4.5 Klam daný vyloučením
5 Statistické sylogismy
6 Kauzální klamy
6.1 Chybná časová následnost (post hoc ergo propter hoc)
6.2 Společný efekt
6.3 Nevýznamná příčina
6.4 Chybný směr
6.5 Větší počet příčin
6.6 Neexistující příčina
6.7 Odvození z minulosti
7 Jde o něco jiného
7.1 Argumentace kruhem (petitio principii, begging the question)
7.2 Irelevantní závěr
7.3 Podsunutý argument (straw man)
8 To nevyplývá! (non sequitur)
8.1 Doložení vyplývajícího
8.2 Zamítnutí předešlého
8.3 Inkonzistence
9 Další druhy logických klamů
10 Reference
11 Související články
12 Externí odkazy
Klamy spočívající v odvádění pozornosti
Falešné dilema
Falešné dilema vyvolává dojem, že existují pouze dvě (nebo tři či více) možností tam, kde jich je ve skutečnosti celá škála.
Kdo mě nepodporuje, je můj nepřítel.
Argument oslovující nevědomost (ad ignorantiam)
Tvrdí, že nedokazatelnost nějakého výroku znamená, že platí opak.
Nelze dokázat, že Bůh neexistuje, tudíž Bůh existuje.
Nelze dokázat, že Bůh existuje, tudíž Bůh neexistuje.
Ad absurdum
Tvrdí, že zavedení opatření povede k ještě dalšímu, a to ve svém důsledku způsobí celý řetěz čím dál tím méně pravděpodobných následků, které způsobí totální katastrofu.
Když povolíme volné pobíhání psů po parcích, lidé si je budou bez košíků brát i do autobusů a za chvíli i na palubu letadel, a od toho už je jen krůček k tomu, aby pokousali pilota a způsobili leteckou katastrofu.
Sloučená otázka
Jedna otázka obsahující ve skutečnosti otázky dvě tak, že jakákoliv odpověď dostane reagujícího do nežádoucí situace. Oblíbené zejména u právníků.
Přestal jste už bít svoji ženu? ve skutečnosti obsahuje otázky dvě: Bil jste svoji ženu? a Přestal jste s tím už?
Úhybný manévr (red herring)
V angličtině výraz znamená původně uzený sleď, obrazně (často v detektivkách) falešná stopa. Druhotný význam je patrně odvozen z triku při honu na lišku, kdy uzený sleď tažený jezdcem přes území lovu dokázal psy snadno svést ze stopy. V diskusích se jedná o odvedení pozornosti od meritu věci k podružnostem.
Podstatu klamu elegantně vystihuje známá anekdota: USA: Kolik je v SSSR průměrný plat kvalifikovaného dělníka? SSSR: A vy zase bijete černochy!
Manžel: Opravdu si nemůžeme dovolit norkový kožich. Pracuji dvanáct hodin denně a i tak máme sotva na nájem.
Manželka: A na tu mladou servírku tehdy před deseti lety jsi peníze měl, co?!
Klamy oslovující emoce a další psychologické motivy
Argument klacku
Cíl klamu místo zdůvodnění přesvědčíme nepříjemnými důsledky, které vyvstanou, jestliže nebude souhlasit.
Jsem si jist, že se ve vašem podniku najde trocha peněz pro naši dobročinnou nadaci. (rozhlédnutí se kolem) Vypadá to u vás docela hořlavě. Stačilo by, aby někdo neopatrně upustil kanystr s benzínem, a celé by to tu lehlo popelem.
Argument vzbuzující soucit
Místo věcné argumentace se snaží působit na city.
Pracoval jsem na svém projektu celý týden. Když jej odmítnete, ztratí můj život smysl.
Argument poukazující na důsledky
Tvrdí, že z přesvědčení nebo teorie plynou (údajně) nepřijatelné důsledky, a z toho vyvozuje, že musí být mylná.
Lidé musí být nadřazeni zvířatům. Jaký by jinak byl smysl naší existence?
Kvalifikující jazyk
Spojuje žádoucí výrok s pozitivním označením a vyvolává dojem, že jeho odmítnutím se posluchač automaticky řadí do opačné skupiny.
Každá rozumná hospodyně ví, že bez MegaČistidla4000 je kuchyně k ničemu.
Hodné dítě na strýčka nedonáší.
Každá slušná rodina chodí do kostela
Společenský apel (bandwagon fallacy, argumentum ad populum)
Zdůvodňuje myšlenku tím, že s ní ostatní souhlasí. To přitom nemá na její faktickou správnost žádný vliv.
Znárodnění je správné, protože ho podporuje 98% procent lidí.
Všechny děti ve třídě přece mají koloběžku/mobil!
Každý rodič dá někdy dítěti na zadek!
Záměna předmětu
Útok na člověka či na lidský produkt (argumentum ad hominem)
Místo argumentace napadá jejího předkladatele.
To se dalo od recidivisty čekat.
Té práci se nedá věřit, napsal ji jen proto, aby ho nevyhodili ze školy.
Copak může být kouření nezdravé, když tolik doktorů kouří?
Dovolávání se autority (argumentum ad verecundiam)
Každé odvolání se na autoritu nemusí nezbytně být klamem. Klamem takové tvrzení je, pokud celé stojí na tom, že to někdo říkal, zvláště když je tato autorita odborníkem v jiném odvětví(kameny z nebe nepadají..).
Policejní zásah proti CzechTeku byl oprávněný – říkal to Karel Gott.
Jak zjistil Dr. SlavnáAutoritaPlacenáTabákovouSpolečností, kouření cigaret může prodloužit život až o dvacet let.
Jak píše už Marx/Stalin/..., ... (tvrzení odkazující v dogmatických systémech na určité autority je jen těžko napadnutelné, ať už říká cokoli - např. v ČSSR bylo za totality jen těžko napadnutelné tvrzení odvolávající se na klasiky marxismu-leninismu, ať už samotné tvrzení říkalo (takřka) cokoli)
V judikátech (Nejvyššího soudu, NSS, ÚS,...) je stanoveno, že... (moderní variace na předchozí dovolávání se autority) - toto je příklad, kdy odvolání se na autoritu je správně, neboť nižší soud je vázán nálezem vyššího soudu v podobné věci - tak je definován právní systém.
Anonymní autorita
Klam se odvolává na nepojmenovaný, ale údajně dobře informovaný zdroj. Elegantní způsob šíření smyšlených faktů (faktoidů).
Jak uvedl dobře informovaný zdroj, ministr kultury se v noci bojí a zalézá pod postel.
Experti zjistili, že Michael Jackson je ve skutečnosti žena.
V poslední době se tvrdí, že čtyři nemusí být celé číslo.
Zdání klame
Vzhled řečníka, stejně jako záběr kamery v televizi nebo hudba v pozadí ovlivňuje, do jaké míry mu budou posluchači důvěřovat.
Upravenému muži ve vkusném obleku zabíraném z mírného podhledu a s příjemnou hudbou v pozadí televizní diváci uvěří spíše než špinavému dredaři.
Induktivní klamy
Induktivní úvaha spočívá v odhadu vlastností celku na základě zkušeností s jeho částí. Induktivní klamy vyplývají z nedodržování základních statistických pravidel.
Unáhlené zobecnění
Usuzování na vlastnosti celku na základě příliš malého vzorku.
Ekonomové neumějí psát na stroji. Znal jsem jednoho, a ten si při tom málem zlámal ruce.
Metalisti jsou teplí. Znám jednoho a ten je gay.
Nereprezentativní vzorek
Vzorek, na jehož znalosti zakládáme svou úvahu, je sice dostatečně velký, ale neodpovídá rozložení celku.
Bleskový průzkum veřejného mínění, provedený dnes odpoledne ve foyer obchodu Hugo Boss, prokázal, že Češi považují svoji životní úroveň za uspokojivou.
Bleskový průzkum v Poslanecké sněmovně potvrdil, že lidé jsou spokojeni s politikou.
Klamná analogie
Klamná analogie porovnává dva zcela nesouvisející jevy, a tvrdí, že má-li jeden nějakou vlastnost, musí ji mít i druhý.
Státní správa je jako bonboniéra ve spíži: musíte urvat, co se dá, než na vás přijdou.
S reformou je to jako s prasetem. Když chcete prase zreformovat do uzeného, musíte ho nejdřív zabít.
Lenivá indukce
Závěr induktivního úsudku je odmítnut, přestože existuje dostatek důkazů na jeho podporu.
Pan F. byl dnes ráno zadržen policií celý od krve, když se pokoušel hodit do obecní přehrady velký barel se zatím nezjištěným obsahem. Jak tisku řekl ředitel policie, shodou okolností bratr zadrženého, zatím nebyly nalezeny žádné stopy naznačující, že by celá záležitost mohla souviset se včera oznámeným zmizením tchyně pana F.
Klam daný vyloučením
Abychom dosáhli žádoucího úsudku, je někdy nezbytné nevyhovující skutečnosti z úvahy vyloučit, a to například jejich zamlčením.
Ředitel zvěřince překročil své pravomoci, když lamě, tučňákovi a ptakopyskovi zkrátil příděl pohanky. O přídělech pohanky přitom má právo rozhodovat jen kolegium chovatelů. Stěžovatel přitom opomněl uvést, že zkrácení přídělu pohanky pro tučňáka a ptakopyska prosadil u ředitele on sám ve chvíli, kdy kolegium chovatelů mělo úporné průjmy a bylo tedy mimo dosah.
Statistické sylogismy
Klamy vyplývající ze záměny platnosti obecných pravidel a jejich výjimek.
Je špatné ubližovat zvířatům. Tudíž bys neměl udeřit ani psa, co se ti pokouší prokousnout hrdlo.
Humbert Starý pracoval šestnáct hodin denně v kamenolomu a dožil se sta let. Z toho plyne, že kdo se chce dožít sta let, musí pracovat šestnáct hodin denně v kamenolomu.
Kauzální klamy
Chybná časová následnost (post hoc ergo propter hoc)
Z toho, že dva jevy následují po sobě se mylně usuzuje, že mezi nimi existuje příčinná souvislost. (O příčinné souvislosti hovoříme, pokud první jev nutně implikuje jev druhý (tedy pokud po prvním jevu nutně následuje jev druhý) i když není nutné, aby byl první jev jedinou možnou příčinou jevu druhého. Příkladem příčinné souvislosti může být smrt po ztrátě velkého množství krve – ztráta velkého množství krve způsobí smrt, ale není její jedinou možnou příčinou.
Turbulence začaly těsně po tom, co se začala podávat káva. Podávání kávy tedy způsobilo turbulence.
Týden jsem měl chřipku, ale potom jsem začal pít kočičí džus a chřipka přešla. Kočičí džus tedy léčí chřipku.
Společný efekt
Oba zdánlivě závislé jevy mají nepozorovanou společnou příčinu.
Začala hořet přístrojová deska a pak se auto zastavilo. Zastavení auta způsobil požár přístrojové desky. (Auto může jet i s hořící přístrojovou deskou, oba jevy způsobil zkrat v elektroinstalaci, který odstavil i zapalování motoru.)
Nevýznamná příčina
První je opravdu příčinou jevu druhého, ale v porovnání s ostatními příčinami je nevýznamná. Za klam se nepovažuje, pokud všechny příčiny druhého jevu mají stejnou důležitost (například ve volbách).
Nedojedl jsi ovesnou kaši. Děti v Kamerunu kvůli tobě hladovějí.
Chybný směr
Záměna příčiny a následku.
Častější používání kondomů způsobuje rozšíření AIDS.
Větší počet příčin
Jev má větší počet příčin, ale je označena jen jedna z nich.
Druhou světovou válku způsobila politika appeasementu.
Neexistující příčina
Klam zvaný též omyl hazardního hráče. Hledá vztahy příčiny a následku tam, kde nic takového není.
Už dvacetkrát za sebou mi nepadla šestka. Teď už přece musí padnout! (Pravděpodobnost šestky je ovšem stále stejná.)
Odvození z minulosti
Nebo také Genetický omyl. Jde o přesvědčení, že je možné povahu jevu odvodit z jeho původu, zdroje nebo počátku, nebo zamítnutí něčeho s poukazem na to, že to má podezřelé počátky. Oblíbenou aplikací tohoto omylu je odvozování podstaty věci pitváním kořenů a historie jejího slovního označení.
Mateřídouška je jako mateři-douška čili maminčina poznámka
Jde o něco jiného
Argumentace kruhem (petitio principii, begging the question)
Výrok, který dokazujeme, je již zahrnut do premis.
Předpokládejme, že Adam nikdy nelže. Z toho, že Adam mluví, tedy logicky vyplývá, že říká pravdu je sice dedukce formálně zcela korektní, o Adamově pravdomluvnosti ale neříká zhola nic.
Irelevantní závěr
Důkaz dokazuje něco jiného, než předmětné tvrzení. Někdy se do této kategorie zahrnují i argumenty ad hominem a jim podobné.
Uvědomte si, jak dlouho je na světě kreacionismus a jak dlouho evoluční teorie. Proto je kreacionismus pravdivější.
Takže jak jsem ukázal, měl obžalovaný nešťastné dětství a ve škole ho každý den spolužáci bili rezavým řetězem a nutili ho jíst penál. Žádám tedy, aby byl obžaloby v plném rozsahu zproštěn.
Variantou tohoto klamu je klam irelevantního cíle, který něco zpochybňuje tvrzením, že to nedosáhlo cíle, o který ale ve skutečnosti nikdy nešlo.
K čemu je NASA, když dodnes nedokázala postavit stálou základnu na Měsíci?
Podsunutý argument (straw man)
Podstatou klamu je najít velmi slabý až hloupý argument, který by mohla zastávat protistrana (ale zpravidla jej nezastává). Ten demonstrativně rozcupovat na cucky a budit při tom zdání, že se všemi argumenty protistrany se lze takto snadno vypořádat.
Zastánci potratů vám budou tvrdit, že jít na potrat je levnější, než kupovat výbavu pro dítě. To je ale zjevný nesmysl – do ceny potratu je totiž třeba započítat i nezbytnou hospitalizaci, nemluvě o tom, že na výbavu pro novorozence naše vláda nabízí zvláštní sociální příspěvky. Je tedy jasné, že neexistují žádné rozumné důvody, proč potraty povolovat.
To nevyplývá! (non sequitur)
Klamy založené na špatném používání implikace.
Doložení vyplývajícího
Předpokládá, že automaticky platí i opačná implikace.
Každý policista je státní zaměstnanec. Já jsem státní zaměstnanec, a tudíž musím být policista.
Každý gay je na kluky. Lenka je na kluky, a tudíž musí být gay.
Zamítnutí předešlého
Říká, že v případě neplatnosti předpokladu nemůže platit ani závěr. Implikace přitom neříká vůbec nic o tom, co se stane, když předpoklad nebude platit.
Řekl, „jestli mi nedáš bonbón, kopnu tě“. Takže když mu bonbón dám, nemůže mě kopnout.
Inkonzistence
Klam založený na tvrzení, že jsou pravdivé dva odporující si výroky. Může být založen i na používání obecných pravidel místo výjimek a naopak (vizte statistické sylogismy).
V žádném případě fyzicky neublížím živé bytosti. Toho tučňáka jsem zastřelil, protože do mě kloval. Proto splňuji předpoklady pro funkci MírumilovnéhoOchráncePřírody.
Další druhy logických klamů
Klamy založené na dvojznačnosti (slovní hříčky)
Omyly v kategorii (vztah části k celku – když je mozek chytrý, je chytrý i každý neuron a podobně)
Klamy při vysvětlování
Klamné definice (nejasná definice, kruhová definice, příliš široká definice, příliš úzká definice, definice s vnitřním rozporem)
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [zobrazení 153]
[Veřejná zeď vzkazů] → [/-/20209] ← sdílet nebo odpovědět
Zdá se, že vedu svojí vlastní malou soukromou válku s nějakým malým #anonymous ... [celkem 13862 znaků] [zobrazit]
Zdá se, že vedu svojí vlastní malou soukromou válku s nějakým malým #anonymous
.. .o právo mít na svéme e-zine nezfalšovanou moderace :-)
Anonymní vkládání komentářů mi pochopitelně nevadí, opakovaná moderace jediným uživatelem už opakovaně ano (je mi ukradená identita moderujícího - jenom chci, aby každý příspěvek moderoval právě jednou)
mysql> select id,agent from ratings where hostname like "%anonym%" or hostname like "%tor%" and lasttime > NOW() - 24*3600;
+-------+-------------------------------------------------------------------+
| id | agent |
+-------+-------------------------------------------------------------------+
| 13435 | → [http://Anonymouse.org/] (Unix) |
| 16587 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17340 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17336 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17335 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17326 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17264 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17254 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17391 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17226 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17227 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17327 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17277 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17368 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17369 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17388 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17366 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17348 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17380 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17365 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17351 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 1170 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 11660 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17374 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17375 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17377 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17378 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17387 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 15578 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 15592 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16630 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16648 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16676 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16692 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16772 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16898 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16910 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16960 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17085 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17379 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17381 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17488 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 15578 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 15591 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 15592 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16630 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16898 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16903 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16918 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16938 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16960 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17014 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17379 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17380 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17406 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17483 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17503 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 18883 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 18886 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 18884 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 18885 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 18876 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19333 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19334 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 1198 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19380 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19379 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16444 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 14284 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17091 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17973 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 14286 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16718 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16257 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19363 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19364 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16718 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 14286 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17091 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 14284 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16444 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19379 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17422 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 18561 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 1198 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 1198 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19413 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19414 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19427 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19421 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 1195 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19430 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19409 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19408 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19406 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19391 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 18356 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19539 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19571 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19568 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19560 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19662 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19667 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 14284 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19427 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19432 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 17422 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16444 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16718 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 15521 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 16461 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19498 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 14284 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 |
| 19996 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19985 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19817 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19820 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19828 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20020 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19924 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19973 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19738 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19753 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19754 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19763 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19764 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19766 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19771 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19769 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19770 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19780 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19781 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20076 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20077 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20086 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20090 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20091 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20093 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20095 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20113 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20116 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20120 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20124 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20130 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20122 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 20112 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19994 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19993 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19979 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19966 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19963 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19957 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 1202 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19946 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19945 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19923 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19921 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19906 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19893 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19872 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19861 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19854 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
| 19845 | Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0) Gecko/20100101 Firefox/10.0 |
+-------+-------------------------------------------------------------------+
165 rows in set, 1 warning (0.04 sec)
xChaos 18. října 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 50]
[Veřejná zeď vzkazů] → [/-/16549] ← sdílet nebo odpovědět
hmm, zjevně tam mám nějaký bug... dnes večer to vrátím do původního stavu a zapracuju na nějaké ochraně ... [celkem 12246 znaků] [zobrazit]
hmm, zjevně tam mám nějaký bug... dnes večer to vrátím do původního stavu a zapracuju na nějaké ochraně
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:09:21 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1161&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:09:21 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1161&mod=23 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:09:31 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1157&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:09:31 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1157&mod=5 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:09:31 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1157&mod=11 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:09:32 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1157&mod=45 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:01 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1117&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:01 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1117&mod=11 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:01 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1117&mod=5 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:01 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1117&mod=12 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:02 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1117&mod=13 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:02 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1117&mod=49 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:15 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1156&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:15 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1156&mod=17 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:15 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1156&mod=34 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:16 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1156&mod=38 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:16 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1156&mod=5 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:16 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1156&mod=30 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:29 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1152&mod=24 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:29 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1152&mod=44 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:29 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1152&mod=48 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:33 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1146&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:33 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1146&mod=30 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:34 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1146&mod=7 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:38 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1155&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:39 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1155&mod=6 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:39 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1155&mod=9 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:40 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1155&mod=17 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:40 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1155&mod=37 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:54 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1154&mod=3 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:55 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1154&mod=2 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:10:55 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1154&mod=13 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:07 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1139&mod=5 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:08 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1139&mod=6 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:08 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1139&mod=15 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:08 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1139&mod=38 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:11 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1149&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:12 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1149&mod=8 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:14 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1148&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:14 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1148&mod=5 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:14 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1148&mod=2 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:15 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1148&mod=44 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:22 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1147&mod=2 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:23 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1147&mod=1 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:23 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1147&mod=9 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:23 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1147&mod=10 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:23 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1147&mod=44 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:34 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1145&mod=18 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:34 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1145&mod=35 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:35 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1145&mod=4 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:35 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1145&mod=5 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
teckacz.cz 173.242.115.152 - - [18/Oct/2011:10:11:40 +0200] "GET /mod.php?demoderate=yes&clanek=1144&mod=5 HTTP/1.1" 200 31 "-" "User-Agent=Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1"
xChaos 7. února 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 116]
[Al Jazeera a karikatury Proroka] → [/-/9332] ← sdílet nebo odpovědět
No já musím jen zopakovat, že to takhle jednoduše nevidím. Co mě vadí je: ... [celkem 12151 znaků] [zobrazit]
No já musím jen zopakovat, že to takhle jednoduše nevidím. Co mě vadí je:
1) Princip kolektivní viny. Pouze část muslimů vyzývala k násilnostem nebo se jich účastnila. Spousta inteligentních muslimů říkala (viz citáty na Al Jazíře), že se jim to sice pochopitelně nelíbí, ale že je blbost se nechat vyprovokovat k násilí.
2) Zbožštění naší svobody projevu. Naše svoboda projevu není tak všestraná a neomezená, jak se domníváme. Je spousta věcí, které když publikujete, tak vás někdo může žalovat - no a jak to dopadne, to závisí na spoustě věcí, včetně toho jak dobré právníky si která strana může dovolit zaplatit. Takže je otázka, za jakou svobodu projevu kdo bojuje: jestli za skutečně vysokou, dá se říct extrémní (na základě které může např. v USA zřejmě vyjít knižně Mein Kampf, zatímco ve většině Evropy ne, nebo alespoň ne bez nějakého odborného komentáře - ovšem v USA může být zase ilegální zveřejnit určitý šifrovací program nebo dětskou pornografii), nebo za tu naši stávající, kdy jde více než o co jiného o nějaký soubor zvyklostí co se publikovat může a co ne.
3) Záměr dosáhnout eskalace napětí ze strany Západu: i když první publikace v září ještě mohla být chápana jako experiment, tak další vývoj už byl jednoznačně motivován snahou převést, čeho je islámksá kultura schopna, a jak se s tou naší vylučuje. Jinými slovy: jedna věc je zkoušet, jestli někoho nasere když něco uděláte, ale už úplně jiná věc je dělat to ve chvíli, kdy jednoznačně víte, že ho to nasere: to už není přístup "zkouším, co se stane když" - ale přístup "vím co se stane, a proto to dělám".
4) Záměr dosáhnout eskalace napětí někým na Východě: tam je především velkou neznámou, kdo o tu eskalaci stojí. Jasně, jsou tam fundamentalisté - ale ve hře je určitě i spousta jiných sil, kterým se ten který správný obrázek fanatických muslimů v hlavním vysílacím čase v ten správný okamžik určitě hodí. Např. ona se špatně zpochybňuje okupace Iráku, když se lidem důkladně předvede, jací pitomci to tam na tom Blízkém východě žijí, že. Tedy zpět k argumentaci použité v článku, a zmíněné i na Al Jazíře: masy řadových "pouličních" muslimů určitě běžně nečtou dánské noviny, takže tam musel být někdo, kdo tu informaci ve správný čas rozšířil mezi těmi správnými lidmi. Běžnými legálními komerčními mediálními kanály to jít nemohlo, protože otištění kopie těch karikatur místními médii samozřejmě nebylo možné - místní zákony nám mohou připadat nepřiměřeně cenzorské, budiž, ale fungují v kontextu jakési místní kultury a nevztahují se (za normálních okolností) na kulturu naší (a kromě toho do jisté míry je ta jejich cenzura i prevence toho, aby někdo mohl ty náboženské nálady extrémním způsobem politicky zneužívat ... prostě jejich svoboda projevu je jejich boj ... my můžeme tak maximálně nadávat na Google, kdyby jim s ní byla ochotná pomáhat...)
Otázkou je, jestli naše kultura je stejně středověká a primitivní, jako je dneska ta islámská - a jestli má stejně absolutní a posvátné hodnoty, jako je dejme tomu zákaz zobrazovat proroka (a případně i neochota zobrazovat lidi obecně, že).
Svoboda projevu je vůbec zajímavé téma - protože to není právo, které by nějak plošně zahrnovalo celou populaci. Ok, je zde právo zakoupit si v médiích prostor pro inzerci nebo pro reklamu - ale tam taky existují určité profesní komory, které svobodu projevu regulují, a u nás se to projevilo už v řadě případů, a jestliže naše kultura a občanská společnost má do nějakého "portfolia tabuizovaných témat" právo vkládat vlastní položky, tak zase nevím, proč bych se měl pohoršovat nad tím, že se o něco podobného snaží i jiná kultura a společnost.
Jestliže běžný jedinec v naší populaci má dejme tomu jakés takés právo na svobodu projevu skrze placenou reklamu, tak ale svoboda projevu za kterou se tak bijí novináři je skutečně něco úplně jiného - něco, na co běžný občan nedosáhne ani náhodou. Rozhodování o tom, co vyjde v nějakém hodně čteném periodiku, je sice z dlouhodobého hlediska regulováno trhem - ale z krátkodobého hlediska je záležitotí svévolného rozhodnutí několika málo privilegovaných novinářů. Což vadí zejména politikům - kteří ale na rozdíl od běžných občanů mají stejnou výsadu jako novináři: prostě dostanou prostor, když ho potřebují.
Běžný občan má právo psát weblog nebo přispívat na nějaký e-zine nebo diskuzní fórum - ale jak je vidět na příkladu TečkyCZ, tímhle způsobem osloví maximálně pár stovek lidí, a nějakým radikálním muslimům to vždycky bude naprosto šumák, ať tady budu psát cokoliv.
Nechi svobodu projevu v západních demokracích nijak podceňovat, hanět, nebo kritizovat: pořád je úžasná, a skvělá je samozřejmě i ta "malá", decentralizovaná svoboda projevu. Se situací v bývalém východním bloku nebo v dnešní Číně se to vůbec nedá srovnávat: je to prostě paráda.
Nicméně každý cítí určitý jemný rozdíl mezi tím, když něco publikujete "v malém", a mezi tím, když to vydáte v masivně čteném periodiku. Publikování určitých informací může mít určité důsledky - a jestliže důsledkem něčeho co publikovaly jedny z nejčtenějších dánských novin jsou vypálené dánské ambasády, tak je výsledek celé operace přinejmenším smutný - samozřejmě, že radují se extrémní liberálové, kteří dokázali, že jejich hodnoty jsou v ohrožení, a že je za co bojovat - a radují se i fanatičtí muslimové, protože si zase jednou mohli užít trochu rabování a davové psychózy.
Já chci ale zdůraznit, že nešlo o pošlapání svobody projevu kohokoliv z nás, řadových občanů nepracujících v publicistice nebo v médiích. Šlo o svého druhu reklamní kampaň lidí, jejichž "reálná" nebo chcete-li "aplikovaná" svoboda projevu je nezměrně vyšší, než svoboda projevu kohokoliv z nás.. chápete ?
Komunistické potlačování svobody projevu bylo naprosto extrémní: bylo to potlačování projevu jaksi už předem, ještě před tím, než mohl být sdělen. Nebylo to v podstatě potlačování "svobody projevu", ale spíše "znemožnění projevu" jako takového. Bylo to o jeden level níž. Z legrace se mluvilo o tom, že je zaručena "svoboda projevu", ale není už zaručena "svoboda po projevu" - ale to platilo tak maximálně o nějakých politických výlevech v hospodě. Základní rysem společnosti bylo, že váš projev se prostě na veřejnost nedostal - ani kdybyste byl "sebevražedný novinář". Jednotlivých úrovní cenzury bylo prostě příliš.
V dnešní době není nemožné zařídit si masovou publikaci nějakého projevu - sice jsem to před chvíli kritizoval, ale budiž - lze se tu stát novinářem, lze se nějak dostat do situace, kdy člověk může masově publikovat. Ani ho za to nejspíš v téhle kultuře nikdo nezavře - důsledky ovšem váš projev mít může, jsou tu různé Rady pro rozhlasové a televizní vysílání, je tu ledacos. Ale samotný psaný projev v novinách je do značné míry tolerován.
No jo. Ale jak je to s tou "svobodou po projevu" v širším kontextu ? Podle mě je i na západě docela běžné, že někdo někoho zažaluje za to, co publikoval. Stát hlídá určitý vágně definovaný okruh zakázaných témat, vážně definovaný již zmíněným paragrafem 261. Jsou tu i nejrůznější zákony na ochranu soukromí a osobnosti. Je u nás (stále ještě, přestože se proti tomu masivně protestovalo) zakázána propagace drog. Je u nás zkrátka zakázáno všechno možné - takže ti muslimští extrémisté se neozvali s tím, že chtějí učinit první krok v naší historii, který by nám mohl přivřít hubu - oni zkrátka přispěchali se svojí troškou do mlýna, přišli s tím, že kdy je pro nás posvátné a nedotkutné to, to a ještě taky to, tak že by to třeba mohlo zahrnovat ještě taky tamto.
Kdybych byl mimozemšťan (a já jsem mimozemšťan ! :-), tak prostě vidím, že v naší západní kultuře jsou definované určité sekvence znaků a určité obrázky, které se v médiích nesmí objevit. V islámské kultuře jsou definované určité sekvence znaků a určité obrázky, které se v médiích nesmí objevit. Možná jsem příliš deformován používáním počítačů a internetu - ale mě prostě přijde, že obě kultury se řídí nějakými zhruba podobnými algoritmy, muslimové mají určité eventy ošetřené trochu drsněji - ale na druhou stranu, až po té, co naše kultura trochu drsněji ošetřila zase jiné eventy, a například (zrovna nedávno) vybombardovala vesnici v Pakistánu, přestože Pakistán je suveréní stát který se navíc snaží ve "válce proti terorismu" stát na straně USA.
Obecněji řečeno: je vůbec možné o tomhle tématu nějak diskutovat aniž by se paralelně zmínila skutečnost, že USA nedávno bombardovali vesnici na území SPOJENECKÉ země obývané muslimy ? Vyhrál by v Palestině Hamas volby, kdyby USA nedávno nebombardovali vesnici na území SPOJENECKÉ země obývané muslimy ?
Nezlobte se - ale podle mě země, které pokládáme za součást naší kultury dělají fakt hodně pro to, aby se ta druhá, paralelní a cizí kultura opravdu hodně radikalizovala, nasrala a vyhranila.
Já bych skutečně rád demonstroval za svoje právo porušovat přinejmenším na papíře libovolné náboženské normy - ale bohužel, prostě v situaci, kdy kultura ke které se moje země hlásí způsobila chaos a kveprolití v několika zemích patřící k té druhé kultuře, a to přinejmenším v jednom případě na základě lživé argumentace a v řadě dalších případů zase naprosto zbytečně a neoprávněné - v takovéhle situaci prostě dezertuju, a toho práva se dočasně zříkám. Dočasně se zříkám práva karikovat Mohameda - přinejmenším do doby, než se nějakým rozumným způsobem vyřeší situace v Iráku zvlášť, a na Blízkém východě obecně.
Já bych hrozně rád viděl muslimské země nějak "reformované", pozápadněné, obydlené ženami, které mají všechna občanská práva a nemusí chodit na veřejnosti zakryté. Ale obávám se, že tohle není ten nejlepší způsob, jak toho dosáhnout, a popravdě - i pokud se ti lidé nezmění, tak jim nehodlám upírat právo na jejich podivnou existenci paralelně vedle té naší kultury. Nemáme právo je zabíjet proto, že jsou odlišní, nebo proto, že na ně uplatníme nějaký princip kolektivní viny. A to ani v případě, že oni si myslí, že tohle právo mají!
Jste ochotni udělat obchod ? Nebudeme v masových médiích karikovat Mohameda, pokud ženy ve všech islámských zemích získají úplná občanská práva v našem slova smyslu ? Já bych takový obchod ochoten udělat byl. Ale upozorňuju, že muslimové obecně a Arabové zvášť bývají zatraceně vychcaní obchodníci a dokáží výborně smlouvat... :-)
Řešením jak si zachovat svobodu projevu může být, co já vím, tajit obsah některých sdělení před anonymními a potenciálně nepřátelskými příjemci. Svoboda projevu je abstraktní koncepce, kterou bych osobně možná raději viděl zahrnutou v širší koncepci "práva na soukromí": můžeme si mezi sebou podle mě vyměňovat sdělení, jejichž obsah máme právo tajit před kýmkoliv, včetně muslimů. Není nakonec tahle pozměněná podoba svobody projevu dostatečně funkční ? Nebyly to právě všudypřítomné odposlechy a špiclování, které nám tak vadily na komunistické Státní bezpečnosti ? Nemohla by nám stačit možnost, že by členové jedné kultury mohli neomezeně urážet členy jiné kultury (jakkoliv definice té urážky může druhé kultuře připadat absurdní), pokud tak činí ve svém soukromí ? (mimochodem - je to právě snaha špehovat na uzavřených skinheadských akcích a dokazovat, že na nich dochází například k hajlování, která mě připadá strašně diskutabilní. není mezi takovými aktivitami a reálnými rasovými útoky náhodou podobný rozdíl, jako mezi onanií a znásilněním ? včetně toho že onanie může být prevencí sklonů vedoucích v konečném důsledku třeba až k znásilňování ?)
Já vím, zní to podivné - ale v řadě jiných oblastí práce s informacemi provozujeme utajování citlivých informací před potenciálními škůdci zcela běžně. A podle mě je to třeba i etičtější, než zvolna posouvat svět k další světové válce...
Je fakt, že kdysi v kauze Rushdieho Satanských veršů mě nenapadlo pochybovat (už proto, že proti trestu smrti jsem obecně - takže ještě to tak, aby někde nějací ajtoláhové někoho odsuzovali za to, že něco napsal!). Je to složité. A asi je ve hře skutečně i ten jemný rozdíl, že noviny, které jsou úmyslně formátované tak, aby si je lidé četli otevřeně na veřejnosti jsou něco trochu jiného než text zapsaný v knize, kterou si čte každý ve svém soukromí ...
xChaos 29. října 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 120]
[Stížnost k řediteli vesmíru...] → [/-/10206] ← sdílet nebo odpovědět
emh: samozřejmě současně máš i nemáš pravdu :-) ... [celkem 11397 znaků] [zobrazit]
emh: samozřejmě současně máš i nemáš pravdu :-)
Ta svoboda tam je - ale není jednoduché ji využít.
Srozumitelnost open source pro masy uživatelů je samozřejmě poněkud omezená - nicméně v rámci tvojí sociální sítě by měli existovat poskytovatelé služeb, kteří by patch do open source software měli být schopni (na zakázku) vytvořit. Ano - opraváři software: tak, jako existují třeba opraváři aut, instalatéři, elektrikáři, nebo opraváři čehokoliv jiného.
Já každopádně celých těch 10 let, co tak či onak používám Linux či jiné Unixy, a skoro 10 let, co se intenzivně vnitřně potýkám s myšlenkou open source, propaguji, aby open source aplikace byly srozumitelnější. Problém je, že nyní jsou srozumitelné pro příslušníky kasty open source vývojářů - ale nejsou obecně srozumitelné programátorům z jiných komunit.
Pro mě například bylo srozumitelné HTML i PHP - protože existovala jasná návaznost na standardy, které existovaly předtím: ANSI řídící znaky terminálu, Basic z 8bitových počítačů, TurboC (či TurboPascalu) pod Dosem. Ano, stránková metafora CGI, ASP a PHP skriptů je sice odlišná od starého dobrého "mám pod kontrolou celou obrazovku" - ale pořád se pod tím programuje rychleji a jednodušeji, než pod nástroji jako Gtk, Qt nebo Windows AP. A celkově i jinak je to srozumitelnější - váš kód je zamořen pouze těmi názvy funkcí a proměnných, které do něj sami vnesete, a jednoduché (vizuálně působivé) stránky a (použitelné) programy je možné vytvářet už po nastudování několika základních příkazů či desítek příkazů.
Zajímavé je, že u HTML (a CSS) je myšlenka open source v podstatě zbytečná - protože každá HTML je z principu open source.Nemusí být nutně GPL (stránky bývají copyrightované) - ale k tomu naučit se HTML nepotřebujete číst složité manuály: stačí si prohlížet zdrojové kódy stránek, a vše je vám jasné. Tohle je to, proč jsem líný učit se Flash: prostě tam chybí ono "view source code".
U PHP (a SQL) je to složitější: tady jsou všechny skripty sice nekompilované ale interpretované - tudíž open source pro administrátora - ale běží na straně serveru. Tudíž mluvit o open source zde rozhodně má smysl: provozovatel PHP skriptu buď zdroják uvolní, nebo neuvolní (a nejjednodujší způsob jak ho uvolnit, je "ln zdrojak.php zdrajak.phps" - přípona .phps není na rozdíl od .php interpretována na straně serveru Apache, takže vidíte zdroják jako plain text - ne běžící webovou aplikaci). (Jediné, na co je třeba v této situaci myslet, jsou dva drobné detail: nemít ve zdrojácích logické chyby, a uložit si hesla (např. k SQL databázi, nebo nedej bože natvrdo přikompilovaná administrátorská hesla, apod.) do includovaného souboru - a tentokrát jenom .php - bez linku s koncovkou .phps :-)
Teoreticky všechny online PHP aplikace, které se chlubí tím, že jsou open source (GPL), by měli po uživateli vyžadovat, aby na webu vystavil i linky na .phps. (Ve skutečnosti by v .tar.gz archívu měly být .phps symlinky). Resp. chtělo by to novou licenci - např. GPL v4 ? - která by něco takového vyžadovala. Protože logicky - nyní je možné "GPL" PHP aplikaci provozovat na serveru, který je fyzicky pod kontrolou provozovatele - a využívat tak cizí práci, aniž bychom zpřístupnili aktuální běžící zdrojový kód, který vznikl/nevznikl pozměněním GPL kódu (nejhorší by bylo, kdyby se aplikace tvářila jako existující GPL aplikace - ale byl v ní zabudován další kód významným způsobem zneužívající data, které uživatel GPL aplikaci svěřuje). Počítám, že systém Moloch bude dual-licencovaný jednak pod GPL, jednak pod podobnou doplňující licencí nařizující zveřejnění AKTUÁLNĚ BĚŽÍCÍCH zdrojáků. (protože neběží jenom pro vlastní potřebu - to dá rozum). Podle mě ve skutečnosti požadavek na zveřejnění aktuálně běžících zdrojáků v podstatě je určitou striktní interpretací GPL (pozor - tohle pořád ponechává dostatek prostoru pro soukromí, protože např. hesla mohou být uložena v databázi - a asi je možné psát i externí moduly, které nezveřejníte).
No ale zpět k tomu, aby si uživatelé opravdu mohli sami "opravovat" aplikace: cesta k něčemu takovému není lehká. Nicméně základní myšlenka PROČ by něco takového mělo jít není kupodivu odvozená od "masového opravování chyb" a od "masového lidového kolektivního doprogramovávání nových funkcí do programů" - ale jednoduše to souvisí ze skutečností, že mít některé věci konfigurovatelné už na úrovni překladu představuje neuvěřitelné zvýšení bezpečnosti a efektivity programu. Hlavní aplikací, která něco takového masivně využívá, je pochopitelně samotný Linuxový kernel. Ten si řada uživatelů kompiluje sama - a to zejména na produkčních strojích, které reálně dělají nějakou užitečnou činnost (např. vydělávají firmě peníze). Většinu ostatních aplikací si uživatelé instalují z předkompilovaných balíčků (a např. já si binárku Firefoxu 2 stáhl dokonce jako .tar.gz - ve stylu starého dobrého shareware pro DOS...až na to, že tohle je open source freeware...). A to, že zdrojové kódy jsou komplexní a nepřehledné, a v podstatě jsou srozumitelné vždy jen určité "sektě" zasvěcenců. Nicméně pro velmi inteligentního člověka s velkým množstvím volného času zde zůstavají otevřená "zadní vrátka". Často si řada lidí samotnou schopností přeložit nějakou aplikaci ze zdrojáků dokazuje sama před sebou, že by se do vývoje téhle aplikace dokázala zapojit, kdyby to bylo potřeba. A to je psychologicky velmi důležité. Používám kladivo - mj. proto, že nepochybuji, že bych si v případě potřeby byl schopen kladivo sám vytvořit.
Mozilla je pak zajímavá např. tím, že používá prostředí XUL , které je pak multiplatformě implementováno (např. pomocí Gtk-2 pod Linuxem/X11, pomocí Windows API pod Windows, apod.). Toto je rozhodně "way to go" - vychovat si pro nějakou open source aplikaci vlastní "sektu programátorů", která bude schopna program dál rozvíjet.
Je třeba poznamenat, že já sám jsem zděšen, že poté, co jsem uvolnil jako open source svůj vlastní prohlížeč Arachne, tak vývoj nadále pokračuje - viz: → [http://www.cisnet.com/glennmcc/arachne/] - a spousta programátorů se teď hrabe v mých "duševních výkalech" a snaží se přijít na to, k čemu byla dobrá ta či ona proměnná. To mě opravdu mrzí: rád bych další open source aplikace programoval tak, aby mohl ve vývoji pokračovat opravdu kdokoliv.
Z tohoto důvodu kdysi ostatně vznikly vyšší programovací jazyky - aby umožnili činnost i "nižším programátorům". Jsou úkoly, kterou jsou banální, a každý přijde po nějakém čase na to, jak je naprogramovat: k těmto úkolům patří např. základy GUI (vykreslování textu a grafiky na obrazovku, ošetření událostí myši či joystiku, apod.). Tyto funkce se většinou objevily ve většině "vyšších programovacích jazyků", tak či onak. Další úkoly jsou složitější - ale dají se zvládnout (vstup a výstup digitalizovaného zvuku, například). Tady už bylo zpřístupnění "masám" složitější a váhavější. Ale dnes existuje řada knihoven a nástrojů, které lze použít. Ještě další úkoly vyžadují už docela komplexnější programátorské postupy nebo dokonce matematiku: efektivní vyhledávání v datových strukturách, bezeztrátová komprese obrazu a textů, ještě o něco složitější je ztrátová komprese obrazu a zvuku, ještě o něco složitější míchání zvuků a změna jejich frekvence, různé vizuální efekty a triky, apod.
Je pravda, že řada programátorů ve svém vývoji ustrnula někdy v 80.letech, kdy se programování pokládalo za "druhou gramotnost". Vznikla tak spousta úžasného ubastleného kódu -jen tak, pro zábavu. V 90.letech se objevilo událostmi řízené programování a objektové GUI - a tady už bylo se zpřístupňováním vývoje masám najednou "ticho po pěšině". Vývojové nástroje najednou byly relativně drahé, nebyly multiplatformní, a jejich dodavatelé si začali vymýšlet způsoby, jak z vývojářů tahat peníze.
A v tomto momentě vzniklo GNU, open source a Linux. Samy o sobě tyhle světy představují dost odlišné programátorské trafice - např. "sekta GNU" jistě ve svých začátcích měla značné problémy proniknout do stylu, kterým byl naprogramován kernel Linuxu - a vice versa, to že je nějaká utilitka součástní balíku GNU, to ještě neznamená, že bude plně pochopitelná pro kernelového hackera.
Mě od začátku bylo jasné, že kolektivní programování je velice ožehavé téma. Nejjednodušší model je model centralizovaný: hlavní vývojář přijímá příspěvky třetích stran - patche. Podobný je model s CVS - tam si vývojáři o něco více důvěřují. Nicméně společným rysem vývoje zdrojového kóduy, otevřeného či uzavřeného, je to, že ve skutečnosti nikdo nechce psát patch jen pro sebe - protože potřebuje nějakou funkčnost. Cílem takového zásahu (většinou) je samozřejmě "demokraticky" prosadit patch do hlavní vývojové linie nějakého projektu. Alespoň mě se to tak jeví - když hraju s kapelou, tak v podstatě mým cílem je aby tu hudbu lidé poslouchali -nějací lidé- a aby jim něco dávala. Mým cílem nemusí být nutně prosadit se v hlavním vysílacím čase rádií (i když samozřejmě bych rád dělal tak kvalitní hudbu, aby mi každý kdo to slyší, řekl "tohle by se klidně mohlo pustit v rádiu -to je profi"). Svým způsobem svatým gralém každé aktivity je, aby se stala "kultovní" - prorazit do mainstreamu je tak trochu selhání autora (ovšem dá se předpokládat vznik "mainstreamových kultů" - tak např. já se obecně "nezajímám o fotbal" - to ale neznamená, že hra lidí co se o fotbal je nějak primitivní - jistě je možné se zajímat o jednotlivé týmy, nebo i o jednotlivé hráče, atd. - prostě málokdo je nějakým plošným fanouškem "fotbalu jako celku".
Stejně tak Linux se dostává do stavu, kdy je nesmysl být příznivcem Linuxu jako celku. Linux se stává obrovskou platformu - a člověk může fandit té nebo té aplikaci,a vysmívat se stoupencům jiné aplikace. Jenže stejně, jako fotbaloví fanoušci se nakonec potřebují shodnout na tom, na jakém stadionu spolu budou hrát, tak vývojáři Linuxových aplikací se musí shodnout na tom kernelu a komunikaci s ním. A vývojáři webových aplikací se musí shodnout na tom multiplatformním Firefoxu, který by si ty stránky prohlížel.
Proč "free software"? Protože lidé nemají rádi instituci hlídače. Nemají rádi, už když jim chodí účty za služby: nájem, mobilní telefon, elektřina, plyn, voda... internet. Nějak to ale překousnou. A zbylé peníze utrácí za zboží hmatatelného charakteru. Na druhou stranu - krabicový software (i třeba krabicová hudba nebo video) vyžadoval institut "hlídače" (knihy jsou krásné - a tenhle problém nemají, BTW...) . Lidé instituci hlídače nemají rádi - tudy cesta nevedla. Představa, že CD a DVD s hudbou, filmy a softwarem budou tak levná, že si ráno koupím jeden nový film současně s čerstvýma houskama se prostě neujala (a není to ani ekologické - ta stará média se doma hromadí a sedá na ně prach). Tedy: ve společenském ekosystému duševní vlastnictví zdražovalo a zdražovalo, s tím jak se prodávalo menší a menší množství legálních kopií. Myšlenka open source původně vznikla jednoduše: stačilo jako open source uvolnit tržně neúspěšné projekty (např. Ghostscript). Tím jednak trochu pozlobíme "úspěšnou" konkurenci - a jednak přesuneme hru na úplně jiný level. Důležité už nejsou peníze: důležitá je samotná hmatatelná existence produktu a jeho autorství...
No takhle je to se vším. Tohle je (stručně řečeno) nástin principu, kterému anarchisté 19.století možná říkali "federalismus" (v politice, ovšem - ale co je software jiného, než "politika boje o obrazovky" ?).
xChaos 19. prosince 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [informativní[x] pravdivé[x]] [zobrazení 158]
[Zemřel filosof na trůně #vaclavhavel] → [/-/17052] ← sdílet nebo odpovědět
Keep on Rockin' in the Free World #rock #music #freedom #vaclavhavel ... [celkem 11185 znaků] [zobrazit]
Keep on Rockin' in the Free World #rock #music #freedom #vaclavhavel
Zajímavé postřehy týkající se vztahu svobody a cenzury západní popkultury...
→ [http://reason.com/archives/2011/12/18/keep-on-rockin-in-the-free-world]
How the Velvet Underground and Václav Havel built a blueprint for toppling totalitarians and other censors
The remarkable two weeks of #Egyptian street protests that led to the resignation of longtime dictator Hosni #Mubarak were populated mostly by leaderless young people who could no longer tolerate being #censored ... For more than a decade, the Egyptian regime had waged a brutal and eventually losing battle against a burgeoning homegrown heavy #metal movement in a crackdown known as the "#Satanic Panic."
...
What I had seen that night was on some small level a revolution - or at least a concentrated act of defiance - played out to the fuzz and wail of heavy metal music. I had seen kids assert their right to rock. There is this expectation, a shared if unarticulated belief that these bands - like the legendary [Czech band] Plastic People of the Universe, who carried the ethos of revolution inside the psych-swirl of their avant-rock - herald some hope for future freedoms. Regardless of lyrical content, simply by existing, merely by banging head, [the Egyptian bands] Wyvern, Deathless Anguish and company are harbingers of change.
...
Charter 77, just like the #Plastic People of the Universe, is a relatively obscure reference in twenty-first-century #America. Yet, its 1970s-era call for freedom of expression in #communist #Europe is at the very center of the single-most foundational story of how supposed Western cultural decadence combined with #dissident aspirations in the unfree world to produce not just unprecedented #liberation but a useable blueprint for oppressed people everywhere to cast off the shackles of their masters.
...
A hippie-hating countercultural figure, the teenaged Reed had been given electroshock treatments to "cure" his homosexual tendencies.
...
No one is exactly sure how a copy of The Velvet Underground & Nico found its way to #Czechoslovakia before #Soviet tanks crushed the cultural opening of the #Prague #Spring in August 1968. After all, the March 1967 debut album by Andy Warhol's nihilistic house band barely sold in America, peaking at just 171. on the Billboard charts before quickly disappearing. Rock critics would not come around to declaring it one of the best albums ever made until decades later. There is that famous line, variously attributed to superproducer Brian #Eno or R.E.M. guitarist Peter Buck, that "only a thousand people bought the record, but every one of them started a band."
...
One month after the 1968 Soviet invasion, Hlavsa and some buddies started a band called the Plastic People of the Universe.
...
"The most important lesson [about] the Velvet Underground", he concluded, was "the power of the human soul to transcend its darker levels."
...
Now, imagine how it might have gone over in a totalitarian country where longhairs like #Hlavsa were arrested, literally, for having long hair, as well as for the crime of possessing unapproved music. Rock bands in Czechoslovakia required a license from the government, and in those days of communist "normalization," the Plastic People's was soon revoked.
...
The actual Velvet Underground back in the United States was being used as a cautionary tale for parents about their drug-addicted teens.
...
At the same time, the band's Czech apprentices were being portrayed on propagandistic communist television shows as dangerously nihilistic longhairs who might just convince wayward teens to #hijack an airplane.
...
As an enthusiastic participant of the 1960 - "That was an extraordinarily interesting, fertile, and inspiring period, not only here, but in the culture of the entire world," he told an interviewer in 1997 - #Havel was a rock guy. He preferred the Stones to the Beatles and took from amplified music "a temperament, a nonconformist state of the spirit, an anti-establishment orientation, an aversion to philistines, and an interest in the wretched and humiliated," he would later write. This may help explain why, the year before, after more than a half decade of depressed indolence brought on by normalization and the experience of being banned in his own country, Havel had uncorked a piece of literary and political punk rock whose ramifications are still being felt.
...
In April 1975, Havel sat down and, knowing that he'd likely be imprisoned for his efforts, wrote an open letter to his dictator, Gustáv Husák, explaining in fearless and painstaking detail just why and how #totalitarianism was ruining Czechoslovakia. "So far," Havel scolded Husák, "you and your government have chosen the easy way out for yourselves, and the most dangerous road for society: the path of inner decay for the sake of outward appearances; of deadening life for the sake of increasing uniformity; of deepening the spiritual and moral crisis of our society, and ceaselessly degrading human dignity, for the puny sake of protecting your own power."
...
"Now the state could put you into jail simply for being the wrong sort of bloke." ("nepřizpůsobivý")
...
"Somewhere, something slips out of joint and suddenly a particular event, because of an unforeseen interplay between its inner premises and more or less fortuitous external circumstances, crosses the threshold of its usual place in the everyday world, breaks through the shell of what it is supposed to be and what it seems, and reveals its innermost symbolic significance. And something originally quite ordinary suddenly casts a surprising light on the time and the 7orld we live in, and dramatically highlights its fundamental questions"
...
The essay ends with a classic description of Havel bumping into a film director who doesn't understand his sudden enthusiasm for defending a bunch of derelict, possibly drug-addled rock musicians.
...
With this middle finger pointed at commie censors and other cunning shits, Václav Havel and his friends then launched Charter 77, arguably the most influential human rights organization in modern history.
...
The Final Act, signed by President Gerald Ford, was roundly criticized at the time by American conservatives - and especially #neoconservatives - as a "betrayal" since, among other things, it codified the existing postwar borders of Europe, which meant accepting in treaty form the imperial Soviet subjugation of the Baltic countries of Latvia, Lithuania, and Estonia. But the act also included important covenants on civil, political, and economic rights.
...
It was the big bang that set off the dissident movement in Central Europe
...
Havel spent most of the next five years in jail. But such arrests only served to make the plight of the dissidents more internationally famous and to drain what remaining sympathy there might have been among# Western #intellectuals for the projects of communism and #Marxism
...
By the time communism imploded in 1989, Havel and his comrades had been preparing for the moment for over a decade, through exhaustive debate, peer review, coalition building, and acts of enormous personal courage. It was no accident that Czechoslovakia's liberation, as compared to the rest of the region, would be among the least violent and most poetic, that it would be called the "Velvet Revolution."
...
Up until 1989, mainstream Western European political thought included a large and unhealthy appetite for government ownership of the means of production. The original Marshall Plan was an almost desperate attempt to prevent the kind of domestically popular (if externally manipulated) communist takeover that would submerge Czechoslovakia in 1948.
...
Although media attention was rightly focused on the dramatic economic changes transforming Asia and the former Eastern Bloc, fully half of the world's #privatization in the first dozen years after the Cold War, as measured by revenue, took place in Western Europe. (tak tohle jsem fakt nevěděl)
...
It was no accident that, in the midst of Washington's recent bailout of U.S. automakers, Swedish enterprise minister Maud Olofsson, when asked about the fate of struggling Saab, tersely announced, "The Swedish state is not prepared to own car factories."
...
Liu Xiaobo of China's Charter 08 was awarded the Nobel Peace Prize in 2010 after heavy lobbying from Havel
...
The Alexandria Declaration, like the original Charter 77, holds Arab-world governments accountable to international treaty obligations (the Universal Declaration of Human Rights, the International Covenant on Civil and Political Rights, the International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights, and so on) and goes further in listing other treaties countries should join if they haven't already.
...
It's far too soon, as of press time for this book, to declare 2011 the most consequential year for global freedom since 1989.
...
agony over popular culture actually pays tribute to its potential liberatory effects, which range far beyond any particular form of entertainment
...
If the critics of pop culture typically lack perspective, its practitioners often lack a sense of irony. In October 1989, a month before Germans pulled down the Berlin Wall and six weeks before the Velvet Revolution unfolded in Czechoslovakia, Neil Young released an album called Freedom, which featured the sardonic song Rockin' in the Free World, intended as a snarky attack on Ronald Reagan's legacy and George H. W. Bush's removal from brutal realities ranging from school violence to a thinning of the ozone layer. "We got a thousand points of light," snarls Young, "for the homeless man / We got a kinder, gentler / Machine gun hand." A minor hit in the United States, the song took on anthemic dimensions among the peaceful revolutionaries of Central Europe, who sang along with the chorus unironically while expressing themselves for the first time with something like unfettered abandon.
Tak, tady máte všechno, co nebylo zmíněné v mém původním článku. Vyplývá z toho, proč byla smrt Václava Havla v celosvětově revolučním roce 2011 tak symbolická. Končí tím jedno velké vyprávění o tom, jak totalitní systémy ve východní Evropě nesvrhl americký zbrojní průmysl - ale opovrhovaná, feťácko-levičácko-hipísácko-nehipisácko-dekadentní popkultura. Vypadá to skoro, jako bych to četl před tím, než jsem napsal tenhle článek - ale tak to není: já to prostě vím, vyrůstal jsem v tom. Dneska možná nebudeme Havlisti, možná budeme Žižekisti. Někde možná už vznikla nebo vznikne podobá nepředvídatelná koalice mezi někým z USA nebo Evropy - a někým z Egypta, Iránu, Indie nebo Číny. Mezinárodní dohody nebo technologie, kterými si mocní chtěli upevnit svoje postavení, se možná nečekaně obrátí proti nim. Změna nepřijde skrze nějakou kultivaci nenávisti a stupňování existujících trendů ad absurdum - ale přijde z nečekané strany, z nečekaného směru. Vytvoří se nečekaná spojenectví ... a hlavně doufejme, že to bude spíše komedie, než tragédie. Protože mezi žánry nejde přeskakovat neomezeně...
xChaos 12. září 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [bezvýznamné[x]] [zobrazení 81]
[Veřejná zeď vzkazů] → [/-/16291] ← sdílet nebo odpovědět
tohle fakt nasere. to mě popravdě trápí víc, než jestli tady mám aktuální nebo neaktuální "internetové memy" ... [celkem 9166 znaků] [zobrazit]
tohle fakt nasere. to mě popravdě trápí víc, než jestli tady mám aktuální nebo neaktuální "internetové memy"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:23:35 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=127 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:00 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=1016 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:01 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=991 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:02 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=991 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:03 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=999 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:04 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=999 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:05 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=985 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:07 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=985 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:09 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=944 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:09 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=944 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:11 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=913 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:12 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=913 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:14 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=912 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:15 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=912 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:17 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=906 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:18 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=906 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:20 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=890 HTTP/1.1" 200 1298 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:21 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=890 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:24 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=887 HTTP/1.1" 200 1298 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:25 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=887 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:26 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=876 HTTP/1.1" 200 1298 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:26 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=876 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:28 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=29 HTTP/1.1" 200 1289 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:29 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=29 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:31 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=1000 HTTP/1.1" 200 1326 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:31 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=1000 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:35 +0200] "GET /rate.php?plus=1&clanek=930 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:35 +0200] "GET /rate.php?plus=0&clanek=930 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:38 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16132 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:39 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16132 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:40 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16136 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:40 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16136 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:41 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16144 HTTP/1.1" 200 1336 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:41 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16144 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:42 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16145 HTTP/1.1" 200 1336 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:42 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16145 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:43 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16146 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:44 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16146 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:44 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16150 HTTP/1.1" 200 1336 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:45 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16150 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:46 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16152 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:46 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16152 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:47 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16172 HTTP/1.1" 200 1336 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:47 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16172 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:48 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16173 HTTP/1.1" 200 1336 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:48 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16173 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:49 +0200] "GET /rate.php?plus=1&comment=16174 HTTP/1.1" 200 1317 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
teckacz.cz 83.208.181.32 - - [11/Sep/2011:23:35:50 +0200] "GET /rate.php?plus=0&comment=16174 HTTP/1.1" 200 31 " → [http://teckacz.cz/] " "Mozilla/4.5 (compatible; HTTrack 3.0x; Windows 98)"
kdykoliv se nějaký bot rozhodne vlézt do javascriptu, tak mám v podstatě smůlu, jak se zdá. aktualizoval jsem robots.txt... ale nevím, jestli to výrazněji pomůže
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/241a7ddeffd13fd8f0d2e973c52c57a7?s=50&r=r&default=wavatar) Zat (fe1aad3edff6bccd159c7324f4ca6a44) 27. října 2005 ← komentářů 1 ☯ 1 [1x]
★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [informativní[x]] [zobrazení 112]
[Registrované partnerství jinak] → [/-/5296] ← sdílet nebo odpovědět
Homosexualita zřejmě není vrozená, gayové a lesby se nerodí ... [celkem 9140 znaků] [zobrazit]
Homosexualita zřejmě není vrozená, gayové a lesby se nerodí
Úvodem bych rád zdůraznil, že tento článek nepíši s cílem nějakého útoku vůči homosexuální menšině. Chci jen upozornit na fakt, že diskuse okolo její úlohy ve společnosti je v současnosti vedena s naprosto falešnými a zavádějícími argumenty.
Člověk v tísni - falešná propaganda a demagogie
V materiálech organizace pro lidská práva Člověk v tísni jsem se dočetl, že jedním z jejich cílů je, aby si studenti „uvědomovali genetickou determinovanost homosexuality“. Mimochodem, tento materiál je opravdu úžasnou snůškou falešné propagandy a demagogie, doporučuji k pročtení na www.varianty.cz.
Právě názor, že homosexualita je čistě vrozená, je úhelným kamenem veškeré homosexualistické (tento výraz jsem si dovolil stvořit podle vzoru ekologista, totiž někdo, kdo homosexualitu využívá pro své aktivistické a politické cíle) propagandy. Homosexualita se díky němu prezentuje jako rovnocenná varianta sexuálního chování - prostě příroda někoho vybavila schopností lásky k opačnému pohlaví, a někoho ke stejnému, popřípadě někoho obojím. Jen těch heterosexuálů je, jaksi náhodou, trochu víc. Odvozují se z toho také další nároky. Pokud je sexuální chování čistě vrozené, neexistuje žádné ohrožení vývoje jimi vychovávaných dětí, a tudíž není důvod proč gayům a lesbičkám nepovolit adopce.
Argument vrozenosti homosexuality se díky tomu stal téměř posvátným. Navíc se prezentuje jako vědecky podložený fakt, a kdokoliv se proti tomu odváží protestovat, je okamžitě napadán jako náboženský fanatik, zabedněný zaostalec, nebo přímo jako xenofob a rasista.
Ovšem samotní vědci jsou jiného názoru. Popravdě řečeno v tom vůbec nemají jasno. Byly publikovány tisíce studií, ale k poznání pravdy jsme se přiblížili jen o krůček. Většina odborníků se dnes zhruba shodne na tom, že sexuální chování je založeno jak na vrozených, tak získaných prvcích. Jako ostatně veškeré lidské chování.
Na to, aby se dala potvrdit vrozenost homosexuality, musela by se například jednovaječná dvojčata ve svých sexuálních projevech vždy shodovat, což se při výzkumech nepotvrdilo (shoda byla nalezena jen v 52 %). Navíc, shoda nemusí být důkazem primární vrozenosti homosexuality. Vrozená může být například inklinace k depresivitě, a homosexualita až důsledkem „trudného života“.
Byly identifikovány rozdíly v utváření mozku homosexuálních mužů. To by byl velice silný argument pro zastánce vrozenosti. Nicméně, někteří vědci se okamžitě vytasili s protiargumentem. Zkoumané mozky totiž patřily mužům, co zemřeli na AIDS. A ten způsobuje v mozku degenerativní změny.
Nepodařilo se s jistotou nalézt „gen pro homosexualitu“. Čas od času bývá některý gen na chromozomu X identifikován jako pravděpodobný nositel homosexuality, ale následné výzkumy to definitivně nepotvrdí. Navíc, existence genu pro homosexualitu neznamená jistou homosexualitu, stejně tak jako existence genů pro hudební talent neznamená jistotu, že z dítěte vyroste Mozart.
Svodoba se Snopkovou budou vyprávět
Problémem je vůbec vysvětlit, kde by se ona přirozená homosexualita vzala. Homosexuálové totiž obyčejně nemívají děti. Tudíž, není po kom zdědit „homosexuální“ geny. Tento problém ovšem zmizí, pokud přijmeme názor, že sklony k homosexualitě nejsou definitivně určeny od narození, a mohou se projevit až v důsledku dalších okolností. Vrozená ovšem nemusí znamenat zděděná. Podle názorů některých vědců, může sklony k homosexualitě způsobit nedostatek určitých hormonů v prenatálním vývoji, v důsledku silného vystresování matky. Pak by ovšem šlo o poruchu, nikoli o rovnocennou variantu.
Mnoho jedinců není výhradně jednostranně sexuálně orientováno. Často někdo v životě vyzkouší „obě strany barikády“, což je mnohem častější, než „čistá homosexualita“. Mnohokrát je to v důsledku zážitků z dětství, nebo těžkého duševního otřesu (slavným příkladem byla Romy Schneider). Může to být i záležitost módy, jako kdysi v antice.
Druhotná homosexualita se pravidelně objevuje v případě dlouhodobé sexuální deprivace. Například ve vězení. Za dva roky nám Svoboda a Snopková budou moci vyprávět.
V důsledku toho všeho se jeví spíše pravděpodobné, že homosexuální chování má více příčin. Od genetických, přes embryogenezi až k důsledkům výchovy a vlivu prostředí. Sklony k lásce ke stejnému pohlaví má dost možná každý z nás a je výsledkem mnoha faktorů, jestli se u něj projeví, či nikoliv.
Ona základní otázka, totiž, zda je homosexualita přirozenou variantou života člověka, či zda jde o poruchu, je položena naprosto špatně. V jistém smyslu jsme omylem přírody všichni. Evoluce tak funguje, někteří jedinci se nepovedou, v 999 999 případech z miliónu zahyne, a v jednom dá základ novému druhu. Naše vlastní rodová linie vznikla zrovna tak. Pokud chceme pochopit význam některého lidského chování, je třeba ptát se k jakým důsledkům vede, normalitu jen tak definovat nelze.
Vrozenost sama o sobě nic neznamená. Například sklony k sebevraždě jsou také vrozené. Byl i identifikován gen, který je z velké části způsobuje.Dokonce je dost dobře možné, že jej příroda vytvořila pro nějaký účel (například aby staří a už evolučně nepoužitelní jedinci uvolnili místo mladším). To, že jsou součástí lidské přirozenosti, ovšem neznamená, že je akceptujeme jako normální a necháme lidi volně skákat z Nuseláku.
Tři funkce lidské sexuality
Lidská sexualita má v podstatě tři základní funkce, jednak reprodukci, jednak odreagování, jednak je základem partnerských vztahů. Homosexualita jeden z nich docela jistě nesplňuje, a to ten nejdůležitější. Homosexuálové prostě nemohou vytvořit rodinu, a proto je docela logické, že společnost je nevybavuje privilegii, která náleží rodině s dětmi. I na psychologické a sociální rovině nemůže gay pocítit emoce, které provázejí klasický heterosexuální vztah a vytvoření rodiny. Roli hrdého otce a ochránce domovního krbu a podobně.
Tady je zřejmě ten kámen úrazu. Dnes je dost časté vnímat svazek dvou lidí jen čistě jako jejich vlastní záležitost. Já s tím souhlasím - ano, je to jejich věc. Ale pak ať nic nechtějí po mně. Nemůžou čekat, že já si budu vážit člena páru gayů stejně, jako si vážím vzorného otce rodiny. Protože od toho otce můžu předpokládat, že vychová někoho, kdo bude platnou součástí společnosti. Stejně tak nemůžou čekat, že budu pro pár gayů uznávat stejná daňová privilegia, jako má někdo, kdo investuje do výchovy pěti dětí.
Neznamená to samozřejmě, že budu homosexuálem pohrdat. Ale respekt k ostatním lidem může mít spoustu podob a tu podobu, kterou dopřeju dědečkovi, co se stará o vnuky, gayovi nedám. Proto nemohu připustit rovnocennost klasického manželství s tím homosexuálním.
Teoreticky by gayové mohli adoptovat děti, a tak výhodu heterosexuálů nahradit. Jenže k tomu právě přistupuje ten fakt, že vývoj sexuality bude hodně závislý na zážitcích z dětství. Navíc, i odpor k sexuálním aktivitám gayů bude z větší části determinován geneticky. Svědčí o tom pudová reakce na vizuální prezentaci jejich sexuální aktivity. Skoro každému, bez ohledu na výchovu se zvedne žaludek. Těžko říct, co by tento zážitek ve spojení s „rodiči“ natropil v dětské duši.
Jiná věc je ovšem registrované partnerství. Když je někdo s někým natolik svázán, že např. chce aby byl informován o jeho zdravotním stavu, proč by ne. To se ovšem může týkat i normálních heterosexuálních přátel. Proč by sexuální páry měli mít nějakou výhodu. Koneckonců, podobný zvyk, jako tzv. „přísežné nebo hostinné přátelství“ fungoval i u našich předků.
Proč by si člověk, u sebe doma, nemohl dělat se sebou nebo s někým jiným, co chce? Ale jedna věc je soukromí a druhá věc je role ve společnosti.
Seznam použité literatury:
BRZEK, A. – MAŠLOVÁ, J. – PONDĚLÍČKOVÁ. Třetí pohlaví. Praha, 1992.
CAPPONI, V. – HEJNOVÁ, R. – NOVÁK, T. Sexuologický slovník. Praha, 1994.
JANOŠOVÁ. Homosexualita v názorech současné společnosti. Praha 2000.
JELÍNEK, J. Biologie člověka a úvod do obecné genetiky. Praha, 1994.
NESSE, R. – WILLIAMS, C. O příčinách a vzniku nemocí. 1996.
PROCHÁZKA, I. – KŘEMENOVÁ, S. Prevence pohlavně přenosných chorob. Praha, 1998.
RIDLEY, M. Genom. Praha, 1998.
WEISS, P. – ZVĚŘINA, J. Sexuální chování obyvatel ČR. Praha, 1999.
STEHLÍKOVÁ. Homosexualita, společnost a AIDS v ČR.
WRIGHT, R. Morální zvíře. Praha, 1995.
ZRZAVÝ, J. – STORCH, D. – MIHULKA, S. Jak se dělá evoluce. Praha, 1983.
Zajímá-li Vás, dopručuji na internetu:
→ [http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/7F04F59F43E3BE12C1256F33004C27E0?OpenDocument]
→ [http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6519]
→ [http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996519]
→ [http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/9D2A5A04E86D4DA9C1256E970048FBA0?OpenDocument]
→ [http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/6B799732B49C50B5C1256E970048C264?OpenDocument]
→ [http://64.233.183.104/search?q=cache:4fns-tuwQlUJ:homosexualita.004.cz/h-download/abeceda_homosexuality.doc+shoda+dvoj%C4%8Dat+homosexualita+OR+homosexu%C3%A1lov%C3%A9&hl=cs]
xChaos 9. dubna 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 65]
[Veřejný dům hádek] → [/-/14414] ← sdílet nebo odpovědět
nebo ještě přesněji, vzhledem k určitým nedobastlenem... teď se mi už začíná rýsovat, které moderace budu muset odmazat: ... [celkem 8986 znaků] [zobrazit]
nebo ještě přesněji, vzhledem k určitým nedobastlenem... teď se mi už začíná rýsovat, které moderace budu muset odmazat:
select guestbook.id, keyid,jmeno ,hodnoceni, hodnoticich, lasttime from ratings join guestbook on guestbook.id=ratings.id and ratings.id > 2000 where ratings.ip like "74.63.%" or ratings.ip like "67.159.%" order by lasttime desc;
+-------+------------+------------+-----------+-------------+---------------------+
| id | keyid | jmeno | hodnoceni | hodnoticich | lasttime |
+-------+------------+------------+-----------+-------------+---------------------+
| 14369 | clanek1112 | xChaos | -3 | 5 | 2011-04-08 22:24:43 |
| 14375 | clanek1112 | emhendemhs | -2 | 4 | 2011-04-08 22:24:34 |
| 14279 | clanek1118 | xChaos | -4 | 4 | 2011-04-08 22:23:57 |
| 14263 | clanek1118 | xChaos | -4 | 4 | 2011-04-08 22:23:48 |
| 14246 | clanek1118 | xChaos | -4 | 6 | 2011-04-08 22:23:41 |
| 14242 | clanek1118 | xChaos | -2 | 4 | 2011-04-08 22:23:24 |
| 14238 | clanek1118 | contyk | 3 | 5 | 2011-04-08 22:23:14 |
| 14332 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 15:12:05 |
| 14361 | clanek1112 | xChaos | -5 | 7 | 2011-04-08 15:11:46 |
| 14239 | clanek1112 | emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:53 |
| 14239 | clanek1112 | emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:52 |
| 14239 | clanek1112 | emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:51 |
| 14239 | clanek1112 | emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:51 |
| 14284 | clanek1112 | emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:32 |
| 14284 | clanek1112 | emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:31 |
| 14284 | clanek1112 | emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:30 |
| 14284 | clanek1112 | emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:29 |
| 14300 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:49 |
| 14300 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:49 |
| 14300 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:48 |
| 14300 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:48 |
| 14313 | clanek1112 | xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:47:02 |
| 14313 | clanek1112 | xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:47:00 |
| 14313 | clanek1112 | xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:47:00 |
| 14313 | clanek1112 | xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:46:59 |
| 14313 | clanek1112 | xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:46:58 |
| 14318 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:46:42 |
| 14318 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:46:41 |
| 14318 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:46:41 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:34 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:32 |
| 14316 | clanek1112 | emhendemhs | -2 | 6 | 2011-04-08 14:46:31 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:30 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:25 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:15 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:14 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| 14332 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:44:52 |
| 14332 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:44:51 |
| 14332 | clanek1112 | emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:44:50 |
| 14341 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:42 |
| 14341 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:41 |
| 14341 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:40 |
| 14358 | clanek1112 | emhendemhs | 3 | 5 | 2011-04-08 14:44:26 |
| 14358 | clanek1112 | emhendemhs | 3 | 5 | 2011-04-08 14:44:25 |
| 14364 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:15 |
| 14364 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:14 |
| 14364 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:14 |
| 14364 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:13 |
| 14324 | clanek1112 | emhendemhs | 2 | 4 | 2011-04-08 14:43:30 |
| 14324 | clanek1112 | emhendemhs | 2 | 4 | 2011-04-08 14:43:30 |
| 14324 | clanek1112 | emhendemhs | 2 | 4 | 2011-04-08 14:43:29 |
| 14326 | clanek1112 | rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:16 |
| 14326 | clanek1112 | rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:15 |
| 14326 | clanek1112 | rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:15 |
| 14326 | clanek1112 | rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:14 |
| 14326 | clanek1112 | rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:14 |
| 14327 | clanek1112 | emhendemhs | -2 | 4 | 2011-04-08 14:42:42 |
| 14331 | clanek1112 | emhendemhs | -1 | 5 | 2011-04-08 14:42:32 |
| 14338 | clanek1112 | xChaos | -1 | 3 | 2011-04-08 14:42:14 |
| 14361 | clanek1112 | xChaos | -5 | 7 | 2011-04-08 14:41:51 |
| 14369 | clanek1112 | xChaos | -3 | 5 | 2011-04-08 14:41:39 |
| 14343 | clanek1116 | xChaos | -3 | 7 | 2011-04-08 14:40:45 |
| 14346 | clanek1116 | xChaos | -3 | 5 | 2011-04-08 14:40:27 |
| 14355 | clanek1116 | Hynek | 0 | 4 | 2011-04-08 14:40:06 |
| 14355 | clanek1116 | Hynek | 0 | 4 | 2011-04-08 14:40:03 |
| 14372 | clanek1116 | xChaos | -1 | 5 | 2011-04-08 14:39:27 |
| 14338 | clanek1112 | xChaos | -1 | 3 | 2011-04-07 08:56:32 |
| 14341 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-07 08:56:24 |
| 14343 | clanek1116 | xChaos | -3 | 7 | 2011-04-07 08:54:26 |
| 14344 | clanek1116 | Hynek | 0 | 4 | 2011-04-07 08:54:08 |
| 14346 | clanek1116 | xChaos | -3 | 5 | 2011-04-07 08:54:00 |
| 14264 | clanek1115 | xChaos | -4 | 4 | 2011-04-05 12:54:55 |
| 14246 | clanek1118 | xChaos | -4 | 6 | 2011-04-05 12:53:44 |
| 14263 | clanek1118 | xChaos | -4 | 4 | 2011-04-05 12:53:31 |
| 14279 | clanek1118 | xChaos | -4 | 4 | 2011-04-05 12:53:21 |
| 14319 | clanek1112 | Tom��_Mr�z | -1 | 5 | 2011-04-05 12:52:26 |
| 14278 | clanek1112 | emhendemhs | 0 | 2 | 2011-04-05 12:52:11 |
| 14283 | clanek1112 | emhendemhs | -1 | 1 | 2011-04-05 12:52:02 |
| 14284 | clanek1112 | emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-05 12:51:46 |
| 14294 | clanek1112 | xChaos | 0 | 2 | 2011-04-05 12:51:28 |
| 14296 | clanek1112 | emhendemhs | -1 | 3 | 2011-04-05 12:50:47 |
| 14304 | clanek1112 | xChaos | -1 | 3 | 2011-04-05 12:50:36 |
| 14313 | clanek1112 | xChaos | -6 | 12 | 2011-04-05 12:50:25 |
| 14314 | clanek1112 | emhendemhs | 0 | 6 | 2011-04-05 12:50:05 |
| 14315 | clanek1112 | emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-05 12:49:43 |
| 14316 | clanek1112 | emhendemhs | -2 | 6 | 2011-04-05 12:49:39 |
| 14318 | clanek1112 | emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-05 12:49:29 |
| 14060 | clanek1069 | emhendemhs | -1 | 3 | 2011-03-15 13:53:25 |
| 13903 | clanek1066 | xChaos | -5 | 9 | 2011-02-25 17:19:48 |
| 13905 | clanek1066 | emhendemhs | 2 | 8 | 2011-02-25 17:19:46 |
| 13905 | clanek1066 | emhendemhs | 2 | 8 | 2011-02-25 17:19:44 |
+-------+------------+------------+-----------+-------------+---------------------+
97 rows in set (0.01 sec)
xChaos 13. prosince 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 113]
[Čím nahradit ropu a JE současně - část 2: řečnickým talentem Ivana Breziny a Stanislava Mihulky] → [/-/10319]
Marble: jsi si jistý, že skupenské teplo jde při tání ledovců ze slunečního záření ? Vzpomeň si, jak dlouho taje na horách sníh, když na něj nezaprší... i při poměrně vysoké teplotě vzduchu. Proč to tak je ? Protože špatně vede teplo... a pokud není na... [celkem 8707 znaků] [zobrazit]
Marble: jsi si jistý, že skupenské teplo jde při tání ledovců ze slunečního záření ? Vzpomeň si, jak dlouho taje na horách sníh, když na něj nezaprší... i při poměrně vysoké teplotě vzduchu. Proč to tak je ? Protože špatně vede teplo... a pokud není na povrchu špinavý, tak i celkem slušně odráží sluneční záření. Jinak díky za optání... nevidím všechno přes fyziku. Ale čirou náhodou aplikuji na tyhle otázky spíše geometrickou, nebo možná i trochu fyzikální představivost.
Koneckonců se bavíme o možnosti globálního oteplování - tady musíme vzít v úvahu minimálně jeden humanitní obor (historii... a vedení historických záznamů - tady konkrétně meteorologických záznamů) a jeden přírodovědný obor (konkrétně fyziku a konkrétně měření teploty vzduchu ve stínu... a zaznamenávání těch hodnot).
Je možné, že pokud se dokáže, že historičtí meteorologové na významných měřících stanicích všichni trochu šilhali a viděli hladinu rtuti v teploměru pod špatným úhlem a zapisovali nižší než skutečné hodnoty... takže si všichni budeme moci oddychnout. Ostatně - dnes je měření přesnější, digitální. Jenom ta média... sakra... jaká že ona je vlastně průměrná životnost pevných disků ? Nebo CD médií ? No, třeba se opravdu důležitá data tisknou na papír... a někde archivují...
= = =
Vážený pane SM,
odvaha přiznat si, že pravda může být hnusná, ta z vašich článků skutečně přímo čiší. I já se obávám toho, že pravda může být hnusná. Pro pravdu se lidé nejvíc zlobí, někteří pro ní hoří, jiní si zase myslí, že pravda vítězí... ovšem ještě další poznamenávají, že historii píší vítězové... tedy historickou pravdu píší vítězové, a tato pravda pak zpětně vítězí ? Když si z různých možností jak vnímat skutečnost vyberu tu nejhnusnější - tak tato verze bude pravdivější ? Nebo pak bude pravděpodobnější, že zvítězím ? Těžko říct, že...
Nepochybuji o tom, že údajům o postupném nárůstu teploty atmosféry věříte - a že se pouze zuřivě bráníte "domněnkám" naznačujícím, že by ten nárůst mohl souviset s lidskou průmyslovou činností. Tato průmyslová činnost v její dnešní podobě pro Vás z nějakého důvodu představuje podstatnou součást Vašich životních jistot - vašeho obrazu světa.
Měřit průměrnou teplotu vzduchu v 11.století je jistě docela snadné. Běžně je k dispozici co já vím - spousta letokruhů stromů, o kterých naprosto spolehlivě víme, že byly pokácené právě ve 12. století . Nepochybuji o tom.
Jistě není dobré se řídit za všech okolností intuicí - ale je dobré se řídit za všech okolností rozumem ? Je skutečně intuitivní tušení souvislosti mezi pálením fosilních paliv a nárůstem teploty atmosféry během posledních cca 100 let tak nebezpečná teorie, že je potřeba používat výroku typu "druhová pestrost lesů a zejména tropických pralesů je systematicky přeceňována" ?
I já se tak trochu bojím toho, abychom se jednou nemuseli rozhodovat mezi zachováním "druhové pestrosti lesů" a osudem dalších generací. Doufám, že k tomu nedojde. Ale co doopravdy vím nebo v co doopravdy věřím ? Nebo jak chci aby to bylo ? Myslíte, že chci aby ty údaje naznačující souvislost lidské aktivity se změnou klimatu byly pravdivé ? Nebo že chci aby se jevily jako pravdivé, i když pravdivé nejsou - protože je tak hezké mít proti čemu bojovat ? Nebo že hledám heroického vůdce, který z toho lidstvo... nebo že se tím vůdcem chci stát ?
Domníváte se, že výše zmiňované viditelné enviromentálně-skeptické osobnosti (Lomborg, Brezina, Crichton) jsou "poctiví" - v tom smyslu, že oni sami žádnou cestu svým stoupencům svým životem a dílem neukazují ? Že třeba ti autoři, kteří "jsou nejprodávanější, protože jsou nejprodávanější" třeba nikdy nepřemýšlí o tom, kolik stromů kvůli papíru na jejich knihy bylo pokáceno - a zda ty jejich knihy skutečně musely existovat v takovém množství exemplářů, zda si všechny ty kopie někdo přečetl... atd., atd. ?
Těžko o tom bude přemýšlet nějaký neúspěšný pisálek, který vydal pár výtisků nějaké knihy. Ale co třeba vydavatel časopisu, u kterého většinu příjmů představuje reklama - a tudíž je potřeba vidět konkrétní výtisky těchto časopisů vystavené na co největším množství míst v Praze ? Tak trochu bez ohledu na to, kolik se jich skutečně prodá ? A to zvlášť v případě některých důležitých inzerentů ?
Samozřejmě - já jsem tak trochu paranoidní. Mezi paranoiou a skepsí je podstatný rozdíl. Skeptik z nějakého důvodu říká, že pravda může být hnusná. Paranoik .... asi existuje více druhů paranoiků. A asi vám nejsem ani schopen říct, co si o pravdě myslí paranoik. Já jsem spíše takový "agnostický paranoik", dá se říct.
Co se týče toho, že já bych se nebál, že moje vlastní živnost mě jednou dožene - tak jako zřejmě dohání autory bestselerů, nebo vydavatele bulvárních magazínů - tak o tom nepochybuji, že mě dožene. Telekomunikace jsou opravdu "tenký led". Na druhou stranu - pokud si ostatní myslí, že jim právě předvádíte "chození po vodě" - tak je možná pro všechny zúčastněné lepší, pokud ten tenký led praskne... :-)
Co se týče poslechu hudby s vysokým počtem BPM, tak Vám přeju hodně štěstí - a nezapomeňte si ji pouštět hlavně hodně nahlas - tak je to nejlepší. Aspoň přes 10 kW. Budete se asi divit - ale punk jsem na gymplu také vnímal jako hudbu s poměrně velkým počtem BPM. Naopak - co mě příliš neoslovovalo, byl folk. Uběhlo pár let - a lidi kteří jsou na gymplu teď, nejspíš vnímají punk rock tak, jako my jsme vnímali folk. No... jenže pak tady byl ještě Kryl. Nebo Nohavica. Ale pravda - měli dost málo BPM. Punk dneska sice má dost BPM - ale asi zase vadí něco jiného. Že by slova ? Melodie ? Harmonie ? Málo nahlas ? Těžko říct... prostě už to hlavně není in, tak proč to řešit... o tolik zase nejde. Proč vozit po světě kytary, zesilovače, bubny a příslušnou obsluhu těchto zařízení v dodávkách - když stačí přivést DJe s kufrem desek ? Je to koneckonců i ohleduplnější k životnímu prostředí, ne ?
= = =
Milý emh,
my se hádáme už dlouho, tak se pokusím to sepsat nějak smířlivě a rozumně.
Na plošinu se můžeš "pověsit" buď za ruce, nebo na nějakém horolezeckém laně a mávat transparentem, nebo za krk (oběsit se). Nebo ji taky můžeš vyhodit do vzduchu - pak si skutečně "ekoterorista". (Předpokládám teda, že máš na mysli vrtnou plošinu, pro těžbu ropy, nebo zemního plynu).
Já tady na TečceCZ píšu spíše o vzdušných zámcích - o plošinách vznášejících se ve vzduchu. Antigravitace ? Obří obytné vzducholodě ? Nevím. Jsem prostě snílek, fantasta. Nejsem islámský fundamentalista, abych někoho posílal provádět nějaké sebevražedné útoky. A nejsem ani novinář, abych pak bez dalšího prozkoumání svých agenturních zdrojů tyhle zprávy přetiskoval palcovými titulky - včetně toho, že to URČITĚ byl náboženský fanatismus - a ne osobní msta za zavražděnou blízkou osobu, nebo plnění smlouvy, na základě které bude pozůstalým vyplacen slušný finanční obnos (s tím, že oni to opravdu potřebují...), nebo prostě lidská či technická závada (bomba měla vybuchnout někde před nějakým vojenským objektem - ale atentátník propadl panice, nebo ten autobus uvázl v dopravní zácpě, apod.)
Uznávám, že to, že někde roztály nějaké ledovce o nějaké ploše, to je zpráva trochu bulvárního, senzacechtivého charakteru. TečkaCZ je taky svého druhu bulvární plátek. Uznávám, že mimo Internet jsem si pravdivost daných informací neověřoval.
Na druhou stranu - očekávám, že žádný příčetný ekoterorista se nepůjde věšet na vrtné plošiny jenom proto, že si přečetl něco na TečceCZ. Tedy spíše: že se na nich nepůjde zaměstnat, aby uživil rodinu, žena se s ním ale rozejde, on na nich dostane depku ... a pak se neoběsí v době, kdy měl držet službu - a hlídat, aby se nestalo něco, kvůli čemu ta plošina pak vybuchne...
Nedělám si iluze o tom, že uhlídat obnovitelné zdroje energie bude nějak zvlášť lehké. Pokud u takových zdrojů bude potřeba jen trochu slušná účinnost při výrobě nebo akumulaci energie, tak to budou takové "malé jaderné elektrárny", co do požadavků na bezpečnost. A nebude možné podléhat iluzi, že ta jaderná elektrárna je někde "daleko"... nebo "blízko"... pár minut vrtulníkem, hodinu cesty autem... porucha obnovitelného zdroje energie, to bude takový malý "teroristický útok". Slušný požár bionafty... únik nebezpečných látek z akumulátorů do kanalizace...
Otázka prostě je, na jaké vizi budoucnosti se chceme podílet. Nebo jestli se na nějaký zkurvený "vize budoucnosti" prostě nevysrat... a nejít se radši někam zaměstnat na plný úvazek, ráno vstávat do práce, dostávat každý měsíc pravidelně výplatu... a neřešit nic jiného, než abych o tu práci nepřišel, a případně dostal přidáno... proč vlastně plánovat nějakou budoucnost, když děti stejně zatím nemám... no future, že ano !
xChaos 18. března 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [4x] [ - ] [nedomyšlené[x] moudré[x] výstižné[x]] [zobrazení 92]
[JE Fukušima po vlně tsunami: pokus shromáždit klíčové informace] → [/-/14125]
@fyzik ...no tak od argumentačních, které se na obou stranách točí pořád dokola, a vlastně nemají žádný styčný bod, se právě snažím vzdálit ! ... [celkem 8202 znaků] [zobrazit]
@fyzik no tak od argumentačních, které se na obou stranách točí pořád dokola, a vlastně nemají žádný styčný bod, se právě snažím vzdálit !
jde o věčnou argumentaci "když nedodáme do Afriky zbraně my, dodá je tam někdo jiný", "když lidi nebudou mít elektřinu z jádra, vyrobí si jí z uhlí",
Většina fotovoltaických panelů není otevřeně toxická - ne v každé panelu je galium arseind, většinou se dnes používá křemík (což není moc efektivní, ale za to je to zvládnuté ve velkém). Nemůžeš míchat parametry FV panelů pro kosmické sondy s FV panely které se běžně dodávají někam na pole.. ano, výzkum na tomto poli by nebylo špatné rozjet, ale na rozdíl od jaderné energetiky ti v tom nebrání žádné vládní regulace a bezpečnostní opatření: můžeš teď hned vzít běžný solární panel a rozbít ho na kousky a zkoumat jeho reálnou toxicitu - nemůže tě pak nikdo obvinit, že šíříš FUD, protože v případě jaderné energetiky z principu laik pouze vyhodnocuje informace, a rozhoduje se jim věřit nebo nevěřit - NIKDY nedostaneš šanci si to reálně "osahat", protože je to prostě nebezpečné: maximálně ti to bude předvedeno v řízených podmínkách, jako cirkusové či varietní číslo.
(Kromě toho - věřím, že z 20 let solárními panely, jejichž účinnost klesne např. na 80%, samozřejmě vznikne trh - a že slumy kolem Bombaje či Ria apod. nebude za 20 let pokrývat modrý igelit - ale budou je pokrývat FV fólie z druhé ruky, nebo dnešní, v té době již vyřazené solární panely z našich polí: panely hned tak neskončí na skládce, ale dost dlouho si udrží zajímavou tržní hodnotu...)
Jaderná energie - ani spotřeba energie obecně - nepředstavuje žádný eschatologický cíl směřování lidské civilizace, který by bylo nutné posuzovat "mimo kontext ostatních alternativ": není to absolutní hodnota, která by dávala smysl všemu - stejně jako absolutní hodnotou není náboženství, sociální spravedlnost, rozvoj informačních technologií, expanze do kosmu, ekonomický růst - dosahování vyšších energetických koncentrací (protože to je hlavní věc, v čem jaderná energie nemá alternativu - vše ostatní je více či méně mýtus) není samo o sobě zárukou samých pozitiv na všech frontách.
K tvému 1., 2. a 3.:
1. neustále argumentuješ na základě teze, že poptávka civilizace po energii je prakticky dokonale neelastická (nepružná), a že lidi tím pádem udělají téměř cokoliv, aby se k energii dostali. Toto ale platí zhruba jen na sever od 40 rovnoběžky severní šířky a v zimě (v jižním mírném pásmu téměř žádná obyvatelná pevnina není - tak ho můžeme v klidu zanedbat :-). (Proto také jadernou energii pokládali od samých začátků za nepostradatelnou pro udržení své severské civilizace Rusové...). Jenže většina obyvatelstva světa (např. v Číně a Africe) nežije v podmínkách severské poptávky po energii ! Otrocké přejímání severních vzorců spotřeby v subtropech a tropech nemusí vůbec dávat smysl. A co se severu týče - vůbec není jasné, jestli není lepší poslat přes zimu nezaměstnané lidi na dovolenou někam do jihovýchodní Asie, než je nechat pomocí jaderné energie vyrábět ocel na další jaderné reaktory... globální civilizace otevírá možnosti nových životních stylů, které si v podmínkách malých národních států bylo těžké představit.
2. ztracený život má pokaždé stejnou hodnotu - nepodsouvej mi, co jsem neřekl. mluvil jsem o časovém horizontu trvání důsledků různých typů katastrof, a o množství zdrojů, které na sebe odstraňování jejich následků váže. Je třeba o energii spotřebovanou na chlazení odstavených jaderných elektráren, apod.
3. tohle je poněkud překrouceno: ano, na jednotku vyrobené energie možná zahyne více lidí (pokud vyjdeš např. z absurdního předpokladu, že pokud ze střechy spadne pokrývač, který instaluje solární panely, tak je to "na jednotku vyrobené energie" - zatímco pokud z ní spadne pokrývač, který jí pokrývá plechem nebo taškama a v domě se svítí jadernou energií, tak je to ok) - ale základním argumentem lidí, kteří se chtějí obejít bez solární energie, je víceméně diskuze o možnosti snížit spotřebu energie. Toto se samozřejmě nedaří tak rychle - návratnost investice do úspor v podmínkách uměle levné energie je příliš dlouhá, a těm, kdo se do ní pustí, přináší komparativní nevýhody v osobním životě. Proto je třeba úspory nějak organizovat v rámci společnosti - individuální úsilí si rychle vyláme zuby.
Argumenty s velkovýrobci (téměř) jakékoliv technologie jsou samozřejmě platné - můžu ti argumentovat, že rekuperační větrání jsem si skutečně "uplácal" sám, pravda z plastových trubek a hliníkových hadic :-) chystám o tom článek. Celkově před dělbou práce neutečeme - diskutabilní je spíše rozsah té dělby práce a dlouhodobé následky.
Jsou tady určité neoddiskutovatelné a těžko řešitelné problémy - např. velkoměsto velikosti Prahy na topení dřevem ze dne na den nepředěláš, a uhlí nebo zemní plyn skutečně nejsou alternativy - ale podobně jako ty argumentuješ hrozbou offsetování jaderné energie uhelnou, tak já zase můžu argumentovat využitím odpadního tepla procesů, které stejně tak jako tak civilizace provádí - a dnes odpadním teplem bez užitku plýtvá. Já jsem se soustředil na odpadní teplo serverů.
Dále pochopitelně: post-industriální vize měst v podstatě téměř nepočítá s tím, že by centra měst byla separátně využívána jako kancelářské prostory, do kterých se dojíždí z předměstských satelitních městeček individuálně auty, v těch kancelářích se na noc vypínají počítače, apod.: chápu potřebu lidí účastnit se nějaké sociální interakce - ale pokud je příliš energeticky náročná, tak kvůli tomu nezačnu stavět jadernou elektrárnu! Jinými slovy - pracovat přes zimu v uzavřených vytápěných prostorách bude rentabilní pouze u určitých naprosto nenahraditelných profesí: miliony lidí zjistí, že se jim najednou vyplatí opustit kanceláře, ztlumit ve svých bytech topení - a přesunout se na zimu do nových turistických destinací na jihu, kde dnes lidé umírají hlady (což sen jen tak mimochodem po zapojení těchto zemí do skutečně efektivní dělby práce přestane dít... dnes se tam pěstuje kafe, abychom během zimních krátkých dnů vůbec vstali a dokázali se přesunout do uměle osvětlené vytápěné kanceláře - kde v podstatě velká část populace jen zabíjí čas...)
To, o čem mluvím, se dnes do jisté míry děje: globalizace není jenom strašák: tam kde se nacionální konzervativec bojí přílivu přistěhovalců a levných pracovních sil a rozplynutí místní kultury, a socialista (tedy spíš komunista - socdem zahraniční investice podporují) se zase bojí přílivu zahraničních investic a odlivu zisku do ciziny - tam si kosmopolitní liberál uvědomí, že má právo žít kdekoliv na Zemi, kde je to pro něj výhodné.
Právě na základě téhle logiku se dnes staví v Evropě v podstatě jediná nová jaderná elektrárna na severu, ve Finsku - a ne třeba ve Španělsku nebo Itálii. A lidi, kteří mermomocí chtějí dělat kariéru v tomhle oboru, si budou muset uvědomit, že poptávka po jejich dovednostech je spíše na severu, než dále na jihu: já se můžu v podstatě klidně válet v Goa nebo v Thajsku (asi ne u moře, tam to bude drahé... ale někde ne daleko od něj už jo), cpát se rýží s kari a napájet si netbook pomocí solární panelu. Problémem samozřejmě můžou představovat místní regulace, zakazující mi zapojit se do lokálního systému dělby práce - ale internet brzy smete jakékoliv hranice (a dá se předpokládat příliv zchudlých turistů do bývalých turistických destinací, kteří budou před místními autoritami předstírat zahraniční příjmy... ale ve skutečnosti tam budou načerno pracovat...)
Víceméně - různé katastrofické vize v případě poklesu výroby energie jsou produktem nedostatku představivosti: dnes žijeme výrazně jinak, než před 100 lety, a tehdy jsme zase žili ještě více jinak, než před 200 lety, atd.: ve středověku bylo nemyslitelné představit si jakkoliv gramotnou populaci či všeobecnou zdravotní péči - dnes je zase nemyslitelné představit si ekonomicky a informačně gramotnou populaci, která dokáže informační technologie využít k takovým formám dělby práce a směny, které si ani nedokážeme představit: nadprodukci energie v takovém světě budeme potřebovat stejně málo, jako dnes nepotřebujeme co já vím: rytířské brnění nebo hrady na kopcích...)
xChaos 9. dubna 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 80]
[Veřejný dům hádek] → [/-/14413] ← sdílet nebo odpovědět
Ale ale... to je náhodička... z toho najatého rozsahu IP adres chodily hlasy zejména pro komentáře od emhendemhs, které nakonec skončily zmoderované kladně, a taky pro komentáře od všech ostatních, které nakonec skončily zmoderované záporně. ... [celkem 7503 znaků] [zobrazit]
Ale ale... to je náhodička... z toho najatého rozsahu IP adres chodily hlasy zejména pro komentáře od emhendemhs, které nakonec skončily zmoderované kladně, a taky pro komentáře od všech ostatních, které nakonec skončily zmoderované záporně.
A to si ten kokot, kterej si tohleto dovolil, jako myslel, že o pokusech manipulovat moderaci na TečceCZ pak nenapíšu samostatný článek ? :-)
mysql> select jmeno ,hodnoceni, hodnoticich, lasttime from ratings join guestbook on guestbook.id=ratings.id where ratings.id > 2000 and ratings.ip like "74.63.%" or ratings.ip like "67.159.%" order by lasttime desc;
+------------+-----------+-------------+---------------------+
| jmeno | hodnoceni | hodnoticich | lasttime |
+------------+-----------+-------------+---------------------+
| xChaos | -3 | 5 | 2011-04-08 22:24:43 |
| emhendemhs | -2 | 4 | 2011-04-08 22:24:34 |
| xChaos | -4 | 4 | 2011-04-08 22:23:57 |
| xChaos | -4 | 4 | 2011-04-08 22:23:48 |
| xChaos | -4 | 6 | 2011-04-08 22:23:41 |
| xChaos | -2 | 4 | 2011-04-08 22:23:24 |
| contyk | 3 | 5 | 2011-04-08 22:23:14 |
| Lanta | 0 | 0 | 2011-04-08 22:20:53 |
| Lanta | 0 | 0 | 2011-04-08 22:20:52 |
| Lanta | 0 | 0 | 2011-04-08 22:20:52 |
| Lanta | 0 | 0 | 2011-04-08 22:20:51 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 15:12:05 |
| xChaos | -5 | 7 | 2011-04-08 15:11:46 |
| xChaos | 0 | 0 | 2011-04-08 15:11:31 |
| emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:53 |
| emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:52 |
| emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:51 |
| emhendemhs | 2 | 6 | 2011-04-08 14:49:51 |
| emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:32 |
| emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:31 |
| emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:30 |
| emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-08 14:49:29 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:49 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:49 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:48 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:48:48 |
| xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:47:02 |
| xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:47:00 |
| xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:47:00 |
| xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:46:59 |
| xChaos | -6 | 12 | 2011-04-08 14:46:58 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:46:42 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:46:41 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:46:41 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:34 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:32 |
| emhendemhs | -2 | 6 | 2011-04-08 14:46:31 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:30 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:26 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:25 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:15 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:14 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:13 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-08 14:46:12 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:44:52 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:44:51 |
| emhendemhs | 5 | 5 | 2011-04-08 14:44:50 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:42 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:41 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:40 |
| emhendemhs | 3 | 5 | 2011-04-08 14:44:26 |
| emhendemhs | 3 | 5 | 2011-04-08 14:44:25 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:15 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:14 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:14 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-08 14:44:13 |
| emhendemhs | 2 | 4 | 2011-04-08 14:43:30 |
| emhendemhs | 2 | 4 | 2011-04-08 14:43:30 |
| emhendemhs | 2 | 4 | 2011-04-08 14:43:29 |
| rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:16 |
| rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:15 |
| rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:15 |
| rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:14 |
| rednex | -2 | 8 | 2011-04-08 14:43:14 |
| emhendemhs | -2 | 4 | 2011-04-08 14:42:42 |
| emhendemhs | -1 | 5 | 2011-04-08 14:42:32 |
| xChaos | -1 | 3 | 2011-04-08 14:42:14 |
| xChaos | -5 | 7 | 2011-04-08 14:41:51 |
| xChaos | -3 | 5 | 2011-04-08 14:41:39 |
| xChaos | -3 | 7 | 2011-04-08 14:40:45 |
| xChaos | -3 | 5 | 2011-04-08 14:40:27 |
| Hynek | 0 | 4 | 2011-04-08 14:40:06 |
| Hynek | 0 | 4 | 2011-04-08 14:40:03 |
| xChaos | -1 | 5 | 2011-04-08 14:39:27 |
| xChaos | -1 | 3 | 2011-04-07 08:56:32 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-07 08:56:24 |
| Lanta | 0 | 0 | 2011-04-07 08:54:39 |
| xChaos | -3 | 7 | 2011-04-07 08:54:26 |
| Hynek | 0 | 4 | 2011-04-07 08:54:08 |
| xChaos | -3 | 5 | 2011-04-07 08:54:00 |
| xChaos | -4 | 4 | 2011-04-05 12:54:55 |
| xChaos | -4 | 6 | 2011-04-05 12:53:44 |
| xChaos | -4 | 4 | 2011-04-05 12:53:31 |
| xChaos | -4 | 4 | 2011-04-05 12:53:21 |
| Tom��_Mr�z | -1 | 5 | 2011-04-05 12:52:26 |
| emhendemhs | 0 | 2 | 2011-04-05 12:52:11 |
| emhendemhs | -1 | 1 | 2011-04-05 12:52:02 |
| emhendemhs | 4 | 8 | 2011-04-05 12:51:46 |
| xChaos | 0 | 2 | 2011-04-05 12:51:28 |
| emhendemhs | -1 | 3 | 2011-04-05 12:50:47 |
| xChaos | -1 | 3 | 2011-04-05 12:50:36 |
| xChaos | -6 | 12 | 2011-04-05 12:50:25 |
| emhendemhs | 0 | 6 | 2011-04-05 12:50:05 |
| emhendemhs | 10 | 16 | 2011-04-05 12:49:43 |
| emhendemhs | -2 | 6 | 2011-04-05 12:49:39 |
| emhendemhs | 1 | 7 | 2011-04-05 12:49:29 |
| emhendemhs | -1 | 3 | 2011-03-15 13:53:25 |
| xChaos | -5 | 9 | 2011-02-25 17:19:48 |
| emhendemhs | 2 | 8 | 2011-02-25 17:19:46 |
| emhendemhs | 2 | 8 | 2011-02-25 17:19:44 |
+------------+-----------+-------------+---------------------+
103 rows in set (0.00 sec)
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/3ddbf46000c2fbd44759f3b4672b64db?s=50&r=r&default=wavatar) nasty (efbcb81cf2d4cd9a24148644d9c8b204) 16. června 2012 ← komentářů 487 ☯ 105 [581x]
★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [bezvýznamné[x] radikální[x]] [zobrazení 167]
[Ano Anonymitě čtenářů a komentátorů, Ne anonymní moderaci] → [/-/20277] ← sdílet nebo odpovědět
"Anonymita" čtenářů TečkyCZ: ... [celkem 7383 znaků] [zobrazit]
"Anonymita" čtenářů TečkyCZ:
Čas Host Browser Op.systém Na jaké stránce
0 23:43:45 akat.nat.praha12.net Opera 9.x Win 7 teckacz.cz/rss/1205
-1 23:39:15 91.228.244.142 WebKit Win 7 teckacz.cz/tag/architecture
-2 23:38:18 vesna.czf.spoje.net Gecko Linux www.teckacz.cz
-3 23:25:33 48-14-80-78.tmcz.cz WebKit MacOS X teckacz.cz/rss/1205
-4 23:06:19 78-136-187-229.client.ufon.cz Gecko Win 7 www.teckacz.cz
-5 22:57:46 128.35.broadband10.iol.cz Gecko Win 7 teckacz.cz/wall.php
-6 22:43:49 chello085216221230.chello.sk Gecko Win XP teckacz.cz/rss/1205
-7 22:41:29 89.177.36.103 WebKit Win 7 teckacz.cz/index.php?indexid=-5
-8 22:41:17 ip-85-161-165-72.eurotel.cz WebKit Linux teckacz.cz/323-Bojite-se-mozne-kolize-Zeme-s
-9 22:36:25 202.125.broadband15.iol.cz Gecko Win XP teckacz.cz/1201-Postindustrialni-solarni-piv
-10 22:28:19 250-user7.scnet.cz WebKit Win 7 l.a.f.cz/@SanTiago
-11 22:25:12 179.208.broadband13.iol.cz Gecko Win XP www.teckacz.cz/index.php?clanekid=461
-12 22:11:37 41.102.broadband4.iol.cz Gecko Win XP teckacz.cz/1184-Amaterska-raketa-dosahla-vys
-13 22:09:37 213.192.31.241 Gecko Linux teckacz.cz/-/19684
-14 22:08:47 hasicarna-dobra.obce.c2net.cz Opera 9.x Win 7 www.teckacz.cz/rss/1205
-15 22:02:28 vesna.czf.spoje.net Gecko Linux teckacz.cz
-16 21:56:28 128.35.broadband10.iol.cz Gecko Win 7 teckacz.cz/wall.php
-17 21:43:34 89.177.36.103 WebKit Win 7 teckacz.cz/1205
-18 21:42:31 37.59.213.208 MSIE 8.0 Win 7 teckacz.cz
-19 21:40:43 194.149.110.208.adsl.nextra.cz WebKit Linux teckacz.cz/tw/1184
-20 21:35:31 ip-89-103-172-21.net.upcbroadband.cz WebKit Win 7 www.teckacz.cz/rss/1184
-21 21:35:06 75E.customer.trinity.cz Gecko Win 7 teckacz.cz/560
-22 20:59:43 67.25.broadband10.iol.cz Gecko Win 7 teckacz.cz/-/20209
-23 20:57:51 wg-in-f209.1e100.net WebKit Neznámý teckacz.cz/-/20209
-24 20:55:48 181.207.broadband9.iol.cz Gecko Win XP teckacz.cz/-/20237
-25 20:52:59 e181016205.adsl.alicedsl.de WebKit Linux teckacz.cz/818
-26 20:51:36 we-in-f89.1e100.net WebKit Neznámý teckacz.cz/-/20209
-27 20:50:53 88.81.broadband13.iol.cz Opera 9.x Linux teckacz.cz/120-US-Patent-6362718-Motionless-
-28 20:50:50 ip-89-103-167-34.net.upcbroadband.cz WebKit Linux teckacz.cz/-/20209
-29 20:48:42 dsl-s01pool-017.cust.termsnet.cz Gecko Win XP www.teckacz.cz/rss/1184
-30 20:41:12 jklamo-103.jmnet.cz MSIE 7.0 Win XP www.teckacz.cz/rss/1205
-31 20:38:55 65-110-6-44.cipherkey Gecko Linux teckacz.cz
-32 20:23:04 wireless-240.gecom.sk Gecko Win XP teckacz.cz/1201-Postindustrialni-solarni-piv
-33 20:18:16 78-136-185-128.client.ufon.cz Gecko Win XP teckacz.cz/index.php?clanekid=900
-34 20:05:43 89.177.36.103 WebKit Win 7 teckacz.cz/index.php?indexid=-5
-35 19:56:36 122.196.244.87.in-addr.arpa WebKit Win 7 teckacz.cz
-36 19:41:31 86.255.broadband3.iol.cz Opera 9.x Win 7 teckacz.cz/index.php?clanekid=958
-37 19:40:19 z43-15.opera-mini.net Opera 9.x Neznámý teckacz.cz/1205
-38 19:33:26 145-101-243-80.cust.centrio.cz WebKit Linux teckacz.cz/rss/1205
-39 19:30:19 187.166.broadband10.iol.cz WebKit Win 7 teckacz.cz/1205
-40 19:26:01 net1.wifcom.cz WebKit Win 7 www.teckacz.cz/552-Pravidelny-sestiuhelnik-n
-41 19:21:11 66.154.107.195.static.quadranet.com WebKit Linux new.teckacz.cz/index.php?indexid=-3
-42 19:15:21 122.3.broadband6.iol.cz MSIE 7.0 Win 7 teckacz.cz/rss/1205
-43 19:14:14 89-24-134-232.adsl.tmcz.cz WebKit Win 7 teckacz.cz/rss/68
-44 19:13:01 vpn-ksi-dsrg.ms.mff.cuni.cz WebKit MacOS X teckacz.cz/1205
-45 19:06:43 89.177.36.103 WebKit Win 7 teckacz.cz/1205
-46 19:03:20 ip-89-29-10-42.customer.poda.cz Gecko Win XP teckacz.cz/1205
-47 19:00:42 ip-109-81-243-5.o2isp.cz Gecko Win XP teckacz.cz/1201-Postindustrialni-solarni-piv
-48 18:50:26 62.216.147.166 Gecko Win XP teckacz.cz/1205
-49 18:49:29 8.29.broadband4.iol.cz WebKit Win 7 teckacz.cz/1191-Piratska-strana-boduje-v-Sar
-50 18:31:14 cendak.czf.spoje.net WebKit Win XP teckacz.cz/1205-Ano-Anonymite-ctenaru-a-kome
-51 18:21:40 65-110-6-45.cipherkey Opera 9.x Linux teckacz.cz/363#usercomments
-52 18:16:52 89.177.120.187 WebKit Win Vista teckacz.cz/-/20209
-53 18:11:29 37.59.213.208 MSIE 9.0 Win 7 new.teckacz.cz
-54 18:09:54 145-101-243-80.cust.centrio.cz WebKit Linux teckacz.cz/-/20214
-55 18:06:23 privacyfoundation.de Gecko Win 7 teckacz.cz
-56 18:04:34 tor18.anonymizer.ccc.de Gecko Win 7 teckacz.cz
-57 17:56:10 93.167.245.178 Gecko Win 7 teckacz.cz
-58 17:55:51 javlinet.faster.cz Gecko Linux teckacz.cz/rss/1205
-59 17:54:41 tor-wwwproxy3.relaybox.in Gecko Win 7 teckacz.cz
-60 17:53:23 tor21.anonymizer.ccc.de Gecko Win 7 teckacz.cz
-61 17:52:12 h-186-175.a185.priv.bahnhof.se Gecko Win 7 teckacz.cz
-62 17:51:41 tor10.anonymizer.ccc.de Gecko Win 7 teckacz.cz
-63 17:51:03 kickass.vitexsoftware.cz KHTML Linux teckacz.cz/rss/1205
-64 17:50:56 bouazizi.torservers.net Gecko Win 7 teckacz.cz
-65 17:50:02 tor.cloudlet-computing.net Gecko Win 7 teckacz.cz
-66 17:39:31 210-197-uh.inext.cz Gecko Win XP teckacz.cz/88
-67 17:37:30 178.73.216.244 Gecko Win 7 teckacz.cz
-68 17:36:05 gprs11.vodafone.cz WebKit MacOS X teckacz.cz/rss/1205
-69 17:35:54 tor20.anonymizer.ccc.de Gecko Win 7 teckacz.cz
-70 17:35:03 126.205.broadband2.iol.cz WebKit Win 7 teckacz.cz/-/14223
-71 17:34:36 tor-exit-router42-readme.formlessnetworking.net Gecko Win 7 teckacz.cz/index.php?indexid=-5
-72 17:29:40 z31-15.opera-mini.net Opera 9.x Neznámý teckacz.cz/-/708
-73 17:25:30 146-52-65-54-dynip.superkabel.de Gecko Linux teckacz.cz/tw/1205
-74 17:23:28 privacyfoundation.de Gecko Win 7 teckacz.cz
-75 17:21:35 88.236.37.230.dynamic.ttnet.com.tr MSIE 8.0 Win XP www.teckacz.cz/index.php?akce=&clanekid=
-76 17:16:06 178.248.252.154 WebKit Linux teckacz.cz/tw/1205
-77 17:12:53 vesna.czf.spoje.net Gecko Linux teckacz.cz
-78 17:06:09 hyperion.czf.spoje.net Gecko Linux teckacz.cz/index/14
-79 16:52:10 89.177.36.103 WebKit Win 7 teckacz.cz/index.php?indexid=-5
-80 16:38:15 ip-89-102-125-53.net.upcbroadband.cz MSIE 9.0 Win 7 teckacz.cz/1053
-81 16:35:06 dsl-d06pool-201.cust.termsnet.cz Gecko Win XP teckacz.cz/-/20043
-82 16:35:02 cst-prg-221-4.cust.vodafone.cz WebKit Linux teckacz.cz/144
-83 16:23:28 hyperion.czf.spoje.net Gecko Linux teckacz.cz
-84 16:04:50 147.208.broadband7.iol.cz MSIE 9.0 Win Vista teckacz.cz/-/china
-85 16:01:59 206.137.broadband7.iol.cz Gecko Win XP teckacz.cz/?commentuser=santiago&comment
-86 15:48:11 nat-95-85-254-53.metronet.cz WebKit MacOS X teckacz.cz/-/20043
-87 15:41:27 ip-85-163-13-27.eurotel.cz MSIE 9.0 Win 7 teckacz.cz/1019
-88 15:39:19 sinda.jablonka.cz Gecko Linux www.teckacz.cz
-89 15:21:22 u24-18.matrigo.net Gecko Win 7 teckacz.cz/115
-90 15:14:34 note-12105-ps.fsid.cvut.cz WebKit Win 7 teckacz.cz/1130
-91 15:14:02 188-175-234-108.client.rionet.cz WebKit MacOS X teckacz.cz/-/20209
-92 15:13:55 194.228.164.106 WebKit Win XP teckacz.cz/-/20198
-93 15:09:47 80.43.broadband16.iol.cz WebKit Win Vista teckacz.cz/-/20043
-94 15:07:13 host86-169-142-8.range86-169.btcentralplus.com WebKit Win Vista teckacz.cz/-/20043
-95 15:03:08 mail.vyuctovani.cz MSIE 9.0 Win 7 teckacz.cz/-/20198
-96 14:54:56 nb016.office.ignum.cz WebKit Linux teckacz.cz/-/20043
-97 14:46:35 kickass.vitexsoftware.cz Gecko Linux teckacz.cz/-/20208
-98 14:24:54 ip-79.50.76.208.datasub.com Gecko Linux teckacz.cz
-99 14:21:29 tor21.anonymizer.ccc.de Gecko Win 7 teckacz.cz
#privacy
xChaos 13. prosince 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 110]
[Skřehule ve středu 22.11. v klubu Matrix] → [/-/10320] ← sdílet nebo odpovědět
sci-teq: hele, on takový gramofon taky není zrovna převratně nový vynález, když jsme u toho.... ... [celkem 6608 znaků] [zobrazit]
sci-teq: hele, on takový gramofon taky není zrovna převratně nový vynález, když jsme u toho....
Jsou hudební nástroje, které byly vynalezené před dvěma stovkami let - a pořád jsou lidé, kterým příjde zajímavé je poslouchat. Dechové, strunné.. elektrofonicky zesílené i akustické...
Elektrická kytara je stará asi 50-60 let - ale teprve posledních cca 40 let se ví, že ten zvuk ve skutečnosti dělá kytarový elektronkový zesilovač. Některé živě hrající kapely ženou přes kytarové zesilovače i klávesy a samply... středové, výšky a basy ne, pochopitelně. No a pak jsou tu kytarové efekty... posledních cca 10 let už prakticky výlučně digitální. A nemají malé možnosti. Přes takový efekt můžeš prohnat ledasjaký zvuk... nejen kytarový.
Elektrická kytara možná už není úplně převratný nástroj - ale jako hudební controler má pořád docela zajímavé možnosti. Takové klavíry s pedály, varhany s rejstříky, cembala, hrací skříňky... to všechno tady už je taky docela dlouho. Měnit výšku tónu změnou délky kmitající struny není až tak špatný nápad - bez ohledu na to, v jakém žánru to děláš. Jako malý kluk jsem hrál na piano... ale piano dokázal naladit jen ladič pian (obvykle slepý muž s výborným sluchem). Rozladěné piano se přitom nedá moc poslouchat. Rozladěná kytara se pravda taky nedá poslouchat - ale minimálně víš, že když sladíš dvě struny dohromady, tak rozdíl dvou pražců bude kvinta, oktávu taky nějak vytvoříš... můžeš klouzat plynule s jednoho tónu na druhý, můžeš vytvářet čtvrttóny taháním za struny... jasně, syntezátory dnes mají taky různá kroutítka... jsou ideální na hraní v obýváku, ale když jde o to pustit hudbu nahlas, aby vyplnila sál plný lidí, tak stojíš před problémem: zní ty zesílené klávesy skutečně stejně dobře přes P/A, jako ti zněly doma do sluchátek ?
Rock je o tom, že hudbu dělá v reálném čase víc než jeden člověk. Je tady zpěv, jsou tady bicí. Není to zdaleka jen o kytarách. Hráči musí udržet rytmus, musí vědět v které části písničky zrovna jsou. Když si nepamatují akordy, měli by udržet aspoň tóninu, aby nebylo poznat, že udělali chybu.
Jasně - možná bych radši hrál nějaký jazz.... více improvizovanější hudbu, než je rock. Jenže jsem nepotkal muzikanty, kteří by něco takového chtěli hrát - a přitom se mnou... a přitom zkoušet v té špinavé zkušebně, kde zkoušíme i my. A prostor pro improvizaci se dá přitom najít i v rocku.... kytarová sóla, bicí přechody, výraz zpěvu, drobné rytmické vychytávky v rámci každého taktu... přišel jsem na to, že i poměrně banální písničku jde zahrát pokaždé HODNĚ jinak, než ji člověk hrál posledně.
Rock je nicméně zralý na jednu revoluci - a to je zásadní přehodnocení instituce zvukaře. Kapela dnes nemá žádnou kontrolu nad tím, jaký zvuk jde vlastně do lidí: o všem rozhoduje zvukař: o celkové hlasitosti, i o poměru nástrojů. Jenže ono to je hlavně tím, že kapela se dost dobře nemůže postavit před hradbu zesilovačů - vznikla by zpětná vazba. Proto jde do odposlechů na pódiu něco trochu jiného, než jde do publika. A rozhoduje o tom zvukař - který často danou kapelu slyší poprvé, nikdy neslyšel žádnou její studiovou nahrávku, a prostě neví, jak by to správně mělo znít.
Jedna z věcí o kterých přemýšlím, je jak rozestavět odposlechy tak, aby kapela slyšela celkovou směs nástrojů co jde do lidí - ale přitom aby muzikanti ani neohluchli, ani neztratili kontrolu nad tím, jak hlasitě slyší vlastní nástroj. Když něco takového může jít třeba u komorního kvarteta - tak proč by to nemělo jít u rockové kapely ?
Princip je stejný - každý muzikant potřebuje slyšet svůj nástroj jen nepatrně hlasitěji, než jaká je celková hlasitost kapely. Proč tedy nemůže fungovat to, že do odposlechů jde to samé, co do lidí ?
Rock každopádně není jenom o kytarách a bubnech....
Třeba taková projekce. Proč by videoprojekce měly být jen na technu, a ne normálních koncertech ? Přece jde o to, vyvolat v lidech nějaké emoce - a měnit ty emoce v průběhu koncertu - a projekce v tom hraje taky velkou roli. Proč by zvukař měl mít totální kontrolu nad zvukem kapely - a ne třeba jen nad celkovou hlasitostí v sále ? (nějakou kontrolu mít provozovatel většího klubu přeci jenom musí :-) ale skutečně asi jen nad celkovou hlasitostí... nemůže rozumět tomu, jaký kapela potřebuje poměr nástrojů...)
Nebo tanec. U klasického rock'n'rollu proběhl vývoj od v podstatě trochu divočejšího společenského tance (ale skutečně o tolik divočejšího a podivnějšího, než byly předchozí tance ?) až třeba k akrobatickému rock'n'rollu - sportovní disciplíně. Proč nezkusit akrobatický punk rock ?
A nebo jinak: John Lennon prý začínal tak, že doprovázel na elektrickou kytaru (tehdy ještě převratný trendy vynález...) striptérky v hamburských nočních klubech. To má k dnešní pódiové prezentaci rockových kapel dost daleko. Přitom nějaké go-go tanečnice se dnes snaží zapojit kdejací hiphopeři nebo promotéři tanečních parties. Tak proč by náš koncert nemohla na jevišti doplňovat, co já vím - nahá akrobatka skákající na trampolíně ? Myslím, že by to vystihovalo ducha rockové hudby asi víc, než co já vím - soulož na pódiu. Rock'n'roll je tak trochu hudebně-taneční porno. Ale není to zas tak tvrdé porno... sochy nahých žen v parku nebo na průčelích domů také nejsou porno...
Nebo takové fireshow. Jestli si freeteknaři myslí, že jsou první, kdo se pokusil obohatit performance o ohnivé prvky, tak se fakt pletou. Problém je, že kapely jsou většinou maximálně zaujaté svým úspěchem v klubech - kde je možné obohatit show maximálně tak o prskavky (nebo o zapalování si jointa či cigarety na pódiu...)
Prostě v rocku je ještě obrovské množství prostoru pro nějaký další vývoj. Nebudou to nutně jenom kytarové orgie... ale je tam podle mě prostor pro to, aby rock byl něco jiného, než varieté či kabaret, nebo než nějaký koncert vážné hudby, nebo divadlo, nebo taneční party... prostě je tam od všeho trochu.
Co vzejde z fúze rocku z internetem, to nedokáže myslím nikdo odhadnout. Budou to bezplatné downloady skladeb z oficiálních stránek daných kapel ? Online fankluby ? Lobbování mezi blogery ? Hudební spam ? Online jam-sessions, audiokonference mezi muzikanty, kteří ani nejsou fyzicky přítomni ? Online koncerty - přímé přenosy ze zkušeben ?
Jistě.. je tu taky základní rozdíl v tom, jestli lidé tančí spolu, nebo jestli tančí každý sám. Dav na rockových a punkových koncertech byl do značné míry, že se lidé přestávali stydět tančit před ostatními. A nejen to - užívali si energii davu, davovou psychózu. Těžko říct, jestli jde jenom o to...
Nevím... uvidíme. Nějaký prostor tady rozhodně je.
xChaos 24. dubna 2013 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [kompromisní[x]] [zobrazení 33]
[Veřejná zeď vzkazů] → [/-/23356] ← sdílet nebo odpovědět
@xkomczax:23350 ... tak rozhodně jsem četl stejné poučky jako ty: psychické choroby, alkoholismus... faktem je, že ti "nealkoholičtí bezdomovci" zřejmě nejsou tolik vidět - zřejmě někde potichu každou zimu mrznou mimo civilizaci, nevím. ti, kteří se... [celkem 6447 znaků] [zobrazit]
@xkomczax ... tak rozhodně jsem četl stejné poučky jako ty: psychické choroby, alkoholismus... faktem je, že ti "nealkoholičtí bezdomovci" zřejmě nejsou tolik vidět - zřejmě někde potichu každou zimu mrznou mimo civilizaci, nevím. ti, kteří se pohybují poblíž civilizace, k tomu zřejmě potřebují povzbuzení skrze alkohol. Alkoholismus je nicméně v podstatě také choroba - a ne nějaká svobodná volba toho člověka. Nicméně společnost k šíření a trvání této choroby vytváří idelání podmínky, jen co je pravda :-)
Problém je, že řešením problému bezdomovců (z hlediska těch, co zatím bezdomovci nejsou) je často zadat někomu, aby je někam odklidil, aby nebyli moc vidět. Protože je tu obecně rozšířená konstrukce, že si za to ti lidi můžou sami, že jakákoliv práce je užitečnější, než žádná práce (což implikuje, že kdokoliv pracuje třeba v továrně na zbraně, což je moje oblíbené podobenstív, je užitečnější, než někdo, kdo nepracuje). Málokdo se na to kouká z toho úhledu pohledu, že si dovede představit, že by tak skončil sám.
Já jsem poměrně antisociální introvert, který mezi lidi obecně moc nezapadne a moc si s nimi nerozumí (pokud nepoužije nějaký filtr, jako třeba právě čtení a psaní textů), takže samozřejmě - cítím tam určitou míru jakého soucitu, pochopení. Sice zatím mám pocit, že se mi to netýká... ale nějaký spodní proud, jak by všechno mohlo být ze dne na den jinak, ve svém uvažování přeci jen cítím. Navíc jsem zažil sám na sobě velkou změnu osobnosti - z optimistického, sebevědomého a úspěšného člověka na někoho, koho snaha obhájit svůj přístup k životu zahnala v podstatě do kouta - čelím útokům trollů na samotnou podstatu svojí online existence, a obecně mám opakovanou zkušenost s tím, že jakmile lidem nejsem užitečný, že mě strašně rádi hodí přes palubu. Takže v podstatě mám pro otázky souciálního vyloučení určité porozumění: chápu ten mechanismus, že jakmile se začnou projevovat nevyhnutelné důsledky stárnutí a jakési zahořklosti, jakéhosi pochopení lhostejnosti a sobectví těch ostatních, tak se to na člověku začne projevovat, začne to svému okolí "oplácet"... a tím si rozhodně své postavení nezlepší - naopak je to skoro přesně obrácně...
Otázka, co se s tím dá dělat, není jednoduchá: jakmile bylo lidem umožněno, aby neřešili každý den jen svoje nejzákladnější potřeby (strava, přístřeší, apod.), tak toho okamžitě využili k tomu, na co je naše psychika stavěná zjevně nejlépe: k hraní her na to kdo patří či nepatří do jaké party, jaké v ní má postavení, apod. Bezdomovci mají možná takovéto nějaké hry mezi sebou taky (kdo smí a nesmí kde somrovat), možná jsou z nich úplně vyloučeni - já nevím, já mezi nimi nežil.
Jediné, co zdůrazňuje je, že pokud už vytvoříme nějaký sociální záchytný systém, tak by měla existovat nějaká rovnost v přístupu k němu - i se všemi riziky, které k tomu patří (tedy že tím obnovíme institut římského občana s jeho "právem na chléb a hry"). Jediná možnost, jak to udržet v chodu, je výrazně motivovat všechny, kteří na ten systém nebudou spoléhat a fakt udělají pro někoho něco udržitelného - výrazným prvkem společnosti se sociálních záchraným sítem tedy bude nerovnost mezi těmi, kteří se na něj spolehnou a těmi, kdo se opravdu aktivně zapojí. Toto samozřejmě neřeší problém rozlišení mezi tím kdo si za to může sám a kdo nemůže (tedy lennost/nafoukanost vs. choroba/nezaviněné postižení...). Jenže rizikem nerovnoměrného zabezpečení je právě to, že znalost toho jakými všemi způsoby lze ze systému tahat peníze se naopak stane "ceněnou dovedností"... to je pak jakási "dekadentní fáze sociálního státu"... a samozřejmě dospějeme ke stavu, kdy sociální dávky v bohaté zemi jsou více než dostatečné pro pohodlný bezpracný život v nějaké rozvojové zemi (což je dnes velmi populární, ale v podstatě je to i určitá forma rasismu: tito lidé se tak velmi účinně vyhýbají pocitu viny za to, že bezpracně využívají služeb komunity, do které patří...)
Co mi z toho vychází, je nutnost odstátnit a globalizovat sociální systém (tedy např. zabudovat nějakou formu záchranného síta přímo do decentralizovaných platebních systémů, které jsou budoucností online směny - nejblíže k tomuto je zatím #freicoin , což je mutace měny #bitcoin se zabudovaným znehodnocováním měny... a není moc jasné, kudy jít dál, pokud do toho nezapojíme nějaké mechanismy ověření unikátnosti něčí identity...)
Každopádně sebeidealističtější člověk podle mě znejistí ve chvíli, kdy zjistí, že jeho původně dobře míněné altruistické záměry dílem lidem ublížili (protože se nenaučili postarat sami o sebe a stali se na pomoci závislí), dílem vedly k tomu, že spousta dalších lidí s ním začne pohrdat - nebo jednoduše, je tím vytěsněn ze soutěže, kdy se lidé de-facto dobrovolně podřizují vůdci, který místo altruismu právě více klade důraz na "uzavřenost komunitu" a na to, že z ní nikoho nevyloučí, apod.
Samozřejmě, že můj dlouhodobě míněný projekt "sociální sítě pro introverty", kteří nezapadnou na běžných "masových" místech na Internetu, jako je #facebook - které vyžadují vysokou ochotu podřízení se neustále měnícím konvencím a módním trendům - se stane cílem výsměchu a útoků. Reakcí otevřené komunity na výpady ze strany spokojených členů úspěšných uzavřených (a nebo opravdu masových) komunit je samozřejmě ukrývání se, stažení se z veřejné scény... je to začarovaný kruh a žádný rovnovážný ideální cílový stav neexistuje.
Chci tím říct, že vše, co v případě té sociální politiky řešíte, je vlastně vždy příslušnost či nepříslušnost nějakého jedince do "té správné party", vnější rysy této příslušnosti (schopnost komunikovat sdíleným jazykem, ochota naslouchat nějakým příkazům zvenčí a podřídit se jim...) - a pak v zásadě utvrzení toho jedince, že jeho postavení (ať už je jakékoliv) není náhodné, ale že je to jeho zásluha/vina, a že tak či onak je pomoc jemu potřebnější, než pomoc někomu jinému. Samozřejmě, že uzavřené komunity nejprve od nově nabíraných členů očekávají určitou formu ponížení - a samozřejmě jen malou část takto "socializovaných" jedinců očekává po té počáteční ponižující fázi nějaký vzestup. Je to začarovaný kruh. Ti, kteří se na nějaký záchranný člun už dostali, žijí v panické hrůze, že ti, kdo plavou ve vodě kolem nich, ten člun rozkývají a převrhnou... člověk díky evoluci ovšem není dostatečně individualisticky založený tvor, a větší naději na přežití vždy vidí v té správné kolektivní příslušnosti, než ve vlastní inciativě...
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/ed5cbc56bc0461d0a63be6960e464936?s=50&r=r&default=wavatar) fyzik 20. března 2011 ← komentářů 9 ☯ -3 [15x]
★ [ + ] -1 [3x] [ - ] [informativní[x] dlouhé[x] hloupé[x]] [zobrazení 94]
[JE Fukušima po vlně tsunami: pokus shromáždit klíčové informace] → [/-/14154]
Argument ze cim mene se proda PV panelu tim vice se proda mobilu je zjevne nesmyslny, a nechapu jak souvisi s mou argumentaci. Kapacity na vyrobu kremiku se postavily nove kvuli subvencim PV elektriny, cena kremiku v telefonech nebo jine elektronice je... [celkem 6436 znaků] [zobrazit]
Argument ze cim mene se proda PV panelu tim vice se proda mobilu je zjevne nesmyslny, a nechapu jak souvisi s mou argumentaci. Kapacity na vyrobu kremiku se postavily nove kvuli subvencim PV elektriny, cena kremiku v telefonech nebo jine elektronice je zanedbatelna v cene finalniho vyrobku.
Fakt je ten, ze PV panely vyzaduji peci po skonceni zivotnosti, jinak jsou nebezpecne pro zivotni prostredi. Na rozdil od vyhoreleho paliva to neni zakonem vymahatelne, z vyroby PV energie se na recyklaci panelu ze zakona neprispiva, a vyhorely PV panel nejde na dalku detekovat.
> Jsem stejně málo nadšený ze strategické závislosti na dovozu zemního plynu z Ruska, jako ze závislosti na dovozu jaderného paliva z Ruska: je to ekonomicky a politicky prašť jako uhoď.
To je naprosty nesmysl - zatimco zemni plyn nelze dovezt od nikud jinud vzhledem k nutnym objemum (a strategickym tahum Putina se Schroederem kteri vystavbou Nabucca zablokovali moznost natahnout do stredni Evropy nezavislou linku ze Severu). Jaderne palivo lze dovezt odkudkoliv nebot je ho potreba pouze nekolik vagonu kazdych 5 let, vyrobit ho umi ledaskdo.
Dale, zasoby plynu mame na 14 dni (a o moc vic nejde kvuli potrebnym objemum), zasob jaderneho paliva ma kazda jaderka nekolik let. Srovnavas nesrovnatelne - jestli z naproste neznalosti nebo kvuli ideologickym klapkam na ocich necham na tobe.
> Ačkoliv je to samozřejmě smutné, tak faktem je, že lidi z blízkosti spálenišť nebylo nutné evakuovat.
Zasazene lidi nebylo MOZNE evakuovat. Tem kterym vybuch rozmetal domovy aniz by je upalil pak bylo NUTNE evakuovat, a docasne presidlit jinam.
Lidi z okoli Fukusimy mimo oblast jiz zpustosenou tsunami nebylo NUTNE evakuovat kvuli radiaci, byli evakuovani preventivne, coz je v pripade jaderne havarie mozne.
> FYI: zemní plyn na rozdíl od ropy ze země často uniká, a tam kde není odebírán, tam se často musí bez užitku pálit.
FYI, Ropa unika sama od sebe take. Na mistech na zemi kde unikala je uz davno vytezena nebo se tezi, stejne jako plyn. Ted unika v mistech kde ji tezit lze tezko nebo vubec (napriklad na dne mori), stejne jako plyn. V obou pripadech se jedna o objemy zcela zanedbatelne vuci objemum ktere se aktivne tezi.
Napady o decentralizovanych rozvodech plynu nebudu dale komentovat pro jejich zjevnou nebezpecnost, neekonomicnost, nemoznost realizace v dusledku neexistujicich kapacit na prepravu potrebneho mnozstvi plynu, kratkozrakost v dusledku dochazejicich zasob plynu, a celkovou fantasmagorii. Snad jen komentar demonstrujici predesle ohledne "Další výhodou je možnost snadného odstavení mimo topnou sezónu, které by se čirou náhodou překrývalo s maximem výkonu solárních panelů." - jiste, PV panely jsou vhodne na provoz nocnich tramvaji, lednicek, serveru, operacnich salu, atd., zejmena kdyz prsi, je zatazeno, nebo je noc.
> neustoupila z pozic udržení stávajících uhelných kapacit v provozu.
CEZ zrusil 2 GWe v nejstarsich uhelkach kdyz se spustil Temelin.
> ČEZ vyváží elektřinu do ciziny - a záleží na úhlu pohledu, jestli vyváží kapacitu uhelných, nebo jaderných elektráren
Distribucni sit EU je propojena a synchronizovana. My muzeme vyvazet pouze kdyz jinde vyrobi min nez se spotrebuje, to jsou elementarni Kirhoffovy zakony. Tudiz argument ze 'my" (jako CR) elektrinu exportujeme je relevantni pro ucetnictvi ale ne pro energetiku, jelikoz Evropa je fakticky jedna soustava. Co se nevyrobi v jaderkach se musi vyrobit spalovanim (hydro se neda skalovat a slunecnici a vetrnici jsou vzhledem k zavislosti na pocasi akorat zatez pro regulaci s minimalnim prinosem), tedy cim vic jadra tim min uhli.
A naopak - co nevyrobi jadro vyrobi uhli, jak ukazal nedavny pokus zavrit nemecke jaderky - bylo by potreba postavit 26 novych uhelnych elektraren. Ted jich stavi jenom 8, zbytek byl odlozen potre co odlozili odstup z jadra. Tedy nezalezi na uhlu pohledu: skutecna volba je jadro nebo uhli. Tanecky okolo vetrniku zpusobi nutnost dovazet velke mnozstvi plynu z Ruska, nasypou spoustu penez do kapes Putinovi a jeho bande, ale na plynu neni technicky (kvuli prepravnim kapacitam a zasobam) ani ekonomicky mozne postavit Evropskou energetiku. Pro nasledujicich ~40 let je volba jadro nebo uhli, po nich je volba jadro nebo tma, zima & chroupat korinky.
> jaderné zdroje, a i v případě menších problémů než nastaly v Japonsku by mohla být nutná odstávka některé z nich. Tudíž je třeba si držet dostatečnou záložní kapacitu
Kazda distribucni sit musi mit zalozni kapacitu na urovni 30% typickeho maxima zatizeni.
> uhelných elektráren
Proc uhelnych? Stejne tak dobre to muzou byt dalsi jaderne bloky.
> ale současně to vytváří bludný kruh uměle nízké ceny elektřiny kvůli nadprodukci a s tím souvisejícího plýtvání.
Nikoliv, rezerva neni nadprodukce, bez rezervy by distribucni sit vubec nemohla fungovat. Cena rezervy je v cene elektriny.
Fakt nechapu xChaosi ze nadsene a se zapalem pises o tematu /co vim/ uz skoro 10 let, a za tu dobu Te zjevne nenapadlo, ze by bylo mozna dobry si alespon zaklady energetiky radne nastudovat :D
> Protože elektřina z uhlí je (i navzdory emisním povolenkám, které vláda ČR samozřejmě vždy rozdá ČEZu zadarmo) pořád konkurenceschopně levná, tak podle mě nejsi schopen nabídnout jediný scénář, ve kterém by jaderná energie skutečně vytlačila z trhu uhelnou - a to zejména v ČR, s přihlédnutím k zájmům
Spatne, jaderna elektrina je v CR levnejsi nez uhelna - JEDU je asi 0.6 CZK./kWh, JETE asi 0.9 CZK/kWh, uhelky jsou nekde 1.10 - 1.50 CZK/kWh. Ve vetsine zemi je jadro levnejsi nez uhli, i pred povolenkama. Jediny co je v CR levnejsi nez jadro jsou vodni elektrarny, ale ty uz neni moc kde stavet.
> místních uhlobaronů (přeci jen - uhlí se u nás těží, uran ne...). Tvoje vyhánění
Opet omyl, v CR se tezi uran ...
> čerta ďáblem ve světě stále opakovaně končí koalicí čerta s ďáblem - protože vždy je nakonec výhodné vyrobit ještě trochu elektřiny navíc a ještě posvítit na ten či onen předvolební billboard...
Jaderna energie je nejlepsi moznost vyroby energie podle jakychkoliv racionalnich meritek (riziko, cena, externality, udrzitelnost,...). Argument s certem a dablem predjima pozici, ze nejlepsi by bylo elektrinu nepouzivat, a vratit se zpatky do jeskyni; tedy ze prumerna doba doziti 30 let a nasilna redukce lidstva na maximalne setinu dnesni populace, je nejakym zpusobem "dobra".
xChaos 20. května 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [dlouhé[x]] [zobrazení 6] [Veřejná zeď odkazů] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@Tomáš_Mráz samozřejmě ten článek obsahuje dost zajímavé pohledy, především je úsměvné poslouchat od někoho, že "peníze, kterými by šlo zaplatit veřejný dluh, je nutno získat poctivou prací. " - prostý lid má jasno v tom, že "poctivou prací" se neživí "cikáni, bezdomovci a nepřizpůsobiví jedinci" - ale nepochybuje o tom, že věci jako finanční či pozemkové spekulace, vymáhání nesplatitelných pohledávek exekucemi, návratnost investic skrze státní represi, apod. jsou všechno "poctivá práce". Skutečně - ani mě extra neimponuje někdo, kdo je ochoten "živit zbytky od mého stolu" - ale pořád chápu, že třeba stavět nějakou "hladovou zeď" na základě peněz vydupaných ze státní rozpočtu rozhodně není "poctivá práce" - ta poctivost se dovíjí od celé řady fakturů, kterou je např. uspokojování reálných lidských potřeb na základě poptávka na skutečně svobodném trhu (tady ovšem můžeme dospět k tomu, že prostituce nebo prodej drog je "poctivější", než třeba práce státního úředníka, který žije z peněz, které násilím sebral někomu jinému v podobě daní, nebo práce řemeslníka, který pracuje na státní zakázce kterou firma získala díky korupci - to jsou dost paradoxní závěry, ale je nutné si je připustit alespoň jako pracovní teorii...)
ovšem nesouhlasím s tím výkřikem "Bohužel tam už je pozdě, zdeptané nezaměstnané obyvatelstvo přestalo umět vyrábět." - pořád toho tady na Západě umíme hodně a jsme navíc schopní se rekvalifikovat - všechno je to otázka motivace a ochoty akceptovat či neakceptovat nějakou konkrétní koncepci "svobodné směny" a "poctivé práce" - víceméně, procházíme dvěma krizemi - jednak se nám začíná rýsovat vyčerpání určitých neobnovitelných a nesnadno nahraditelných zdrojů - a ruku v ruce s tím jde i určitá "krize společenského konsensu" - stále méně lidí má jasno v tom, co je pro ně zdrojem nějakých existenčních jistot (tradičně to bylo "stále pracovní místo", kde se člověk účastnil společenského konsensu skrze "poctivou práci"). Pochopitelně - když není jasno ohledně té "poctivé práce", tak lidí vidí jistoty ještě v příslušnosti ke společenským elitám (to jsou ti různí Bartové, apod.) - a nebo dokonce v konsensu s těmito elitami.
Ovšem tyto elity dnes nevysílají právě mnoho signálů o tom, jakm způsobem má prostý lid projevovat konsensus s mocí (to jsou ty různé "arirangy" - akorát v evropském pojetí). Víceméně dosavadní recept byl "mějte rádi televizní reklamu a billboardy podél dálnic a nakupujte v supermarketech - a nic zlého vám nehrozí" - ale tento recept se hroutí, jsou zde lidé, kteří toto všechno jsou ochotní dělat - a přesto se mohou dostat do situace, kdy jim společnost neumí poradit kudy dál, aby všechno bylo v pohodě i zítra. A tady je paradox naší generace "Husákových dětí" - až nám bude přes 40, budeme se masivně dožadovat "životních jistot" skrze pouhý "konsensus se stávajícím statutem quo". Reálně tedy skutečně hrozí nějaký boom fašistických tendencí ve společnosti - ne proto, že by lidi byli hloupí, blbí a zlí - ale prostě proto, že u lidí nad 40 je téměř biologicky dané, že budou očekávat životní jistoty skrze konsensus se statutem quo (rozuměj - skrze konsensus s definicí "poctivé práce", než skrze vykonávání poctivé práce).
(ano jistě: někteří diskutéři tady na TečceCZ dávají hlasitě najevo, že na toto přišli dávno před dosažením 40 let věku - a že kdo v příklonu ke statutu quo nevidí zdroj životních jistot, tak je prostě hloupý - ale právě od toho zde máme svobodnou necenzurovanou online diskuzi, abychom mohli coby amatérští kulturní antropologové tento pozoruhodný vzorek populace pozorovat prakticky "z první ruky :-) )
Jinak ten článek je příliš abstraktní a teoretický (bez ohledu na to, jestli se v té abstrakci mýlí nebo ne) - a málo zdůrazňuj, že to, co reálně probíhá, je schizofrenie mezi reálnou ekonomikou, která se reálně přesouvá do "šedé zóny" (pozoruji více a více lidí, kteří pracují pouze "bez dokladu" a nějakou legitimizaci svých příjmů už vůbec neřeší - a jde přitom o lidi, kteří vykonávají skutečnou "poctivou práci" - řemeslníci, zedníci) - a naopak "oficiální ekonomika" (která vystavuje faktury a účtenky, platí daně, apod.) se stále více stává pouze "směnou symbolů" a je izolovaná od reálného života.
Ale dávám jim za pravdu ohledně té Číny - povolit volný obchod (bez ochranných cel, regulací, apod.) se zemí, která sama není ochotná vystavit svojí měnu volné směně a tržnímu kurzu (dnes by už docházelo k masivnímu posilování juanu vůči všemu ostatnímu, při tomto růstu) je pochopitelně ekonomické šílenství.
ještě "Ale vyměnit laciné šunty z Číny za to co nejcennější má – půdu pod nohama, to je tedy silná káva. " - toto je krásná ukázka toho, jak si ani poměrně inteligentní komentátoři schopní hodně vysoké abstrakce neuvědomují to, že pořád uvažují v dogmatech neolitické zemědělské revoluce - v dogmatu vlastnictví půdy (dobře - nevlastníme tu půdu už většinou rodově, individuálně, nebo feudálně - hlásíme se místo toho k "státotvorným národům", kteří jaksi skrze územní suverenitu tak trochu "vlastní" i to, co "vlastní" naši sousedi, apod. - prostě na jednu stranu takovýmito výroky koncept vlastnictví a jistot které poskytuje posilujeme a glorifikujeme, ale na druhé straně ho už zpochybňujeme - protože západní státy se dnes - až na vyjímky- chovají spíš jako garanti soukromého vlastnictví a ne jako "územní suverénové")
Je velká otázka, jestli po nástupu energetické krize bude půda v mírném pásu (bez syntatických hnojiv často vyčerpaná intenzivním hospodařením) a domy v mírném pásu (v zimě neobyvatelné bez vytápění) skutečně "tím nejcenějším co máme" - karta se může snadno obrátit a může se ukázat, že rozvojové země jsou bohaté už třeba tím, že nemusí plýtvat energií na topení v zimě, mají dostatek sluneční energie - a svojí komparativní výhodu budou moci věnovat na nakrmení a vzdělávání populace, zatímco Sever bude - ovšem v souladu se svými vlastními dogmaty ! - znevýhodněn a lidé tam budou bojovat spíše o samotnou existenci (tedy nebudou - protože lid se nakonec ochotně přikloní k fašistickým mocenským schématům, jako je regulace přistěhovalectví, jaderná energie, apod. - a celé to pojede nějakou setrvačností dál - ale nepůjde to rozhodně posuzovat v kontextu nějaké klasické/liberální ekonomické teorie, jak se o to snaží ten článek → [http://www.blisty.cz/] sáhneart/58642.html )
xChaos 5. října 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 108]
[49 let od Sputniku] → [/-/10141] ← sdílet nebo odpovědět
sub-lunar: s tím Mengelem je to pěkně ostrá paralela. Je fakt, že zejména v těch 50. letech se zjevně v SSSR/USA dělo ledacos. To už je trochu ve stylu filmu Vaterland nebo temných vizí Philipa K.Dicka, apod. Já bych to ale dal spíš do souvislosti s... [celkem 6293 znaků] [zobrazit]
sub-lunar: s tím Mengelem je to pěkně ostrá paralela. Je fakt, že zejména v těch 50. letech se zjevně v SSSR/USA dělo ledacos. To už je trochu ve stylu filmu Vaterland nebo temných vizí Philipa K.Dicka, apod. Já bych to ale dal spíš do souvislosti s existencí kolektivního nevědomí a s celkovou teorií vnímání a vědomí - než že bych nějak jednoznačně přijal konspirační teorie typu "dělo se to, to a to, a oni nám to zatloukají". Já vnímám události vzdálené v čase a prostoru spíš na trochu podobném principu, na jakém funguje kvantová teorie: tzn. že ty věci se mohly tak a tak stát s určitou pravděpodobností... a s určitou pravděpodobností zase jinak. Přeskočit na úplně jiný stav pohledu na historii, to by vyžadovalo zatracenou dávku energie (důkazů).
Každopádně ať už měli Němci jakékoliv "nevýhody", tak faktem je, že jejich vývoj na poli kapalných spalovacích motorů pro rakety předběhl svoji dobu minimálně o deset let. (I když svým způsobem to byla také technologie 30. let - akorát byla v těch 30. letech zásadním způsobem zanedbávaná a opomíjená). Západu se (pochopitelně) podařilo zajmout více techniků a vojářů - ale i Rusové nějaké ty V2 ukořistili a do posledního šroubečku rozebrali a prostudovali. Co je zajímavé je to, že jedno z všeobecně uznávaných kritérií technologické vyspělosti toho či onoho kulturního okruhu, tzn. schopnost podnikat kosmické lety, se minimálně ještě 20-30 let po 2.světové válce dost zřetelně odvíjelo od německé válečné technologie: v USA se prosadil "nadčlověk" Werner von Braun (takže se prokázalo, že ho Němci přeci jen nakonec vyšlechtili... titánsky sebevědomá chladná bytost, která s ledovým klidem ostřelovala tu Londýn a Antwerpy, tu Měsíc, a mezitím ještě stihla vypustit první americkou družici - přestože Američané se tehdy právě z PR důvodů zuby nehty bránili tomu, aby k tomu došlo, a snažili se zoufale Sputnik předehnat pomocí své vlastní nativní technologie), v Rusku šli zase minimálně v případě svých nejspolehlivějších a nejdéle používaných raket cestou postupné technologické evoluce která vycházela ze stejných kořenů. V 70.-80. letech tahle skutečnost žila v běžném povědomí lidí se základním technologickým rozhledem - ale dnes mi připadá, že to celé nějak zvláštním způsobem mutuje, a tahle zvláštní, trochu děsivá vzpomínka se jaksi obaluje takovým všeobecně halucinačním materiálem - viz zběsilé UFO odkazy, které jsem uvedl v článku → [http://www.teckacz.cz/index.php?clanekid=482]
Dělal jsem si legraci - ale zároveň mě přijde uhrančivé, jak je v té snůšce béčkových blábolů zvláštním způsobem snově či halucinačně přetransformovaná "skutečná" historie - skutečná do té míry, do jaké jí mám nastudovanou s nejrůznějších na sobě nezávislých pramenů. (U té kosmonautiky mám dobrou možnost srovnávat mezi sebou různé zdroje, protože ji poměrně hodně podrobně sleduju už hodně časné dětství. Samozřejmě, že když se v té době někdo zajímal o něco jiného, tak podobné zvláštní souvislosti bude nacházet v tom, o co se tehdy zajímal - co já vím, spoustu malých kluků a holek berou třeba indiáni...)
Jisté je, že Sputnik se stal první družicí v podstatě čirou náhodou. V tom článku jsem to nerozváděl - ale Werner von Braun mohl mít skutečně hotovou raketu Juno zhruba ve stejné době, v jaké měl Koroljov hotovou R-7. Studená válka v té době ale byla v plné proudu, a USA nechtěli čelit obvinění, že jejich první družici vypustil v podstatě nacistický válečný zločinec. Rehabilitace Von Brauna během "zlaté éry kosmonautiky" v 60. letech byla pak docela pozvolná, a i v období přistání na Měsíci ještě čelil značné vlně kritiky. Američané nakonec z PR důvodů nezbylo, než paritně přistoupit na kult hrdinských astronautů - a technologické pozadí kosmických letů smést ze stolu přesně v sovětském stylu: "Úspěch Apolla byl úspěchem amerických techniků a dělníků" - něco v tom smyslu vykládal Neal Armstrong. Značně neamerické, že... kde je kult geniálních osobností z přelomu 20. století - kde jsou Edison, Nikola Tesla, bratři Wrightové ? Temný čaroděj Von Braun podílející se na úspěchu Apolla nebyl zcela politicky korektní osobností - proto došlo v 60. letech k podivnému odklonu od reálných celebrit k celebritám "virtuálním". Kteří byli přirovnáváni ke Kolumbovi a jiným slavným objevitelům - ale přitom měli jen velice málo z jejich organizačního a podnikatelského nadání. Kosmonauti 60. let byli ale spíš něčím mezi vojáky, herci a gladiátory. Skutečně neobvyklé nadání museli prokázat spíše lidé v pozadí - lidé přesměrovávající vojenskou a civilní mašinérii k masové produkci něčeho navýsost nepraktického, neužitečného, neziskového - a ve své podstatě rituálního a pohanského. Čehož si (navzdory veškeré hloupé masové propagandě) všímali vnímavější lidé rozhodně i na Východě (který postrádal jakoukoliv oficiální ideologii transcendující lidské úsilí - tedy v podstatě náboženství) - kromě obligátních sociálně realistických plakátků a ód se dalo narazit i na hloubavější myslitele, kteří otevřeně přirovnávali montážní haly kosmických raket ke chrámům....
Samozřejmě - první čtyři platící "kosmičtí turisté" už riskovali výrazně méně, než první průkopníci ze 60. let. To riziko tam nepochybně bylo - nicméně trvám na tom, že PR obou mocenských bloků tehdy zvláštním způsobem ustoupilo od zájmu o myslitele a inovátory a vůdce týmů, a zaměřilo se na obdiv k jednotlivcům podstupujícím riziko. Což je samozřejmě pochopitelné - protože v lidské historii došlo teprve ve 20. století k zásadnímu oddělení vůdců týmů, vývojářů, projektantů a organizátorů od prožívání řadových členů týmu. To se týká prakticky všech oborů lidské činnosti.
I to mě přijde jako docela zajímavý postřeh. Letěli třeba navháři nového Airbusu A380 na palubě při prvním zkušebním letu ? Počítám že stěží... povolání zkušebního pilota je přeci úzce specializované. Konstruktéři neumějí svoje výtvory řidit, piloti neumějí nic zkonstruovat....
Naproti tomu prvním zkušebním uživatelem svých výtvorů bývá dnes ještě pořád programátor (i když život obvykle neriskuje). Programátoři tedy svým zvláštním způsobem, hrdině rozvaleni na svých židlích, odvážně posedávají před monitory, ve stopách cestovatelů, mořeplavců, horolezců a polárníků - a vynálezců, kterým jejich vynálezy ještě reálně vybuchovaly pod rukama...
xChaos 21. prosince 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 110]
[Čím nahradit ropu a JE současně - část 2: řečnickým talentem Ivana Breziny a Stanislava Mihulky] → [/-/10346]
emh: díky za odkazy - to jsou alespoň nějaké nové argumenty v diskuzi. Nemám teď čas ani náladu to pročítat celé, ale někdo třeba jo, takže dobře že tady ty odkazy jsou. ... [celkem 6280 znaků] [zobrazit]
emh: díky za odkazy - to jsou alespoň nějaké nové argumenty v diskuzi. Nemám teď čas ani náladu to pročítat celé, ale někdo třeba jo, takže dobře že tady ty odkazy jsou.
Co se týče toho, jestli souhlasím s tím odstavcem v angličtině - tak nesouhlasím. Ne s nějakým konkrétním bodem - ale tak nějak celkově, s tím tónem. Je mě ukradené, že nějaké finanční zdroje jsou omezené. Peníze jsou jen abstrakce, a nejsou prostě jediným důvodem, na základě kterého se lidé rozhodují, zda něco udělají, nebo neudělají. Lidé jednají na základě nějaké propagandy. Pravda - peníze v podstatě souvísí s celou řadou nějakých jevů, jako je reklama, úvěry nebo zdanění - ale tyto jevy zase opět souvisí jednak jeden s druhým, jednak představují určitou formu propagandy.
Nevím přesně, co s tím dělat: ale prostě nejde o finančních zdrojích mluvit, jako by byly stejně reálné, jako přírodní zdroje nebo lidské životy. Peníze jsou sice možná užitečná abstrakce - ale to nic nemění na tom, že jsou jenom abstrakce.
Samozřejmě - chápu lidi, kteří už v životě něco zažili a mají plné zuby komunistických pětiletek, plnění plánu na 150%, první místo na světě v těžbě hnědého uhlí, výrobě cementu a produkci červené řepy (nebo čeho vlastně). Samozřejmě, že peníze jsou efektivnější nástroj pro alokaci omezených zdrojů, než nějaké byrokratické plánování.
To ale nic nemění na základním problému: peníze jsou abstrakce, která se odvíjí od celé řady proměnných a neznámých faktorů: chování a množství peněz závisí na tom, s čím se konkrétně obchoduje, i na momentální náladě, názorech, informacích, nebo dokonce víře jednotlivých účastníků směny.
Není možné míchat dohromady jednoznačně peníze a životní prostředí - protože vyčerpaný neobnovitelný zdroj už prostě dále přestává být předmětem peněžní směny.
Jsou prostě nějaké věci, které jsou lidé ochotni dělat i bez ohledu na to, kolik s tím souvisí peněz. Motivace může být... různá. A jsou zase věci, které lidé nechtějí dělat - přesto, že na ně peníze mají, nebo že jsou jim za ně peníze nabízeny.
Většinou existuje víc způsobů, jak se dostat ze stavu A do stavu B - a ve hře bývá prostě více věcí, než jenom peníze. Nepředstavuji si svět tak, že jsem tady já - a potom obrovská hromada peněz, kterou buď mám, nebo nemám: a když ji mám, tak lze celý svět redukovat na tuhle hromadu peněz, a z té hromady peněz opět vytvořit, něco co potřebuju. Takhle to prostě nefunguje. Život není jen genetická informace obsažená v DNA, svět počítačů a internetu nepředstavují jenom informace které jsou v nich obsaženy.
Nejsem nějaký radikální materialista, který by chtěl význam peněz a informací popírat - TečkaCZ je toho myslím důkazem - ale svět prostě nelze zredukovat jen na peníze a na výzkum.
Nechci se bavit o omezených finančních zdrojích. Chci se bavit o přírodních zdrojích a o lidských zdrojích. O tom, jestli se staví továrny na zbraně, nebo továrny na léky, nebo továrny na návykové drogy... ale proč řešit peníze ? Peníze jsou z globálního hlediska něco, co je zcela nejméně důležité: lidé si vždy znova vytvoří nějaký prostředek směny. Když přestanou věřit penězům, začnou věřit něčemu jinému. To, čemu lidé budou věřit, to budou peníze.
Ale mě v podstatě nezajímá, čemu lidé věří. Mě zajímá, jestli existuje nějaká jiná cesta, než cesta peněz. (Kromě cesty násilí a nesvobody, samozřejmě). Ne nutně třetí cesta - ale klidně i čtvrtá nebo pátá cesta...
Když se zhroutí peněžní systém, tak budou lidé pár let přežívat v nějaké relativní bídě: kutilské improvizaci, přídělovém plánováném hospodářství... nebude to příjemné, ale nebude to konec světa. Pokud by se zhroutil globální ekosystém, tak to sice nemusí znamenat konec veškerého života na Zemi - ale může to znamenat konec lidské civilizace a kultury tak, jak ji známe... já pravda neříkám, že se globální ekosystém nutně zhroutí - ale nebral bych tu možnost na lehkou váhu. Člověk je docela schopný predátor...
Kromě čísel jsou tu ještě slova. Kromě slov jsou tu ještě prožitky a pocity. Kromě prožitků a pocitů jsou tu ještě vztahy s ostatními lidmi. Prostě nevěřím, že je to tak jednoduché, že by šlo všechno zredukovat na čisla - a že všechna čísla znamenají peníze...
Víme toho obecně docela málo nejen o klimatických změnách - ale i o světě kolem nás. Myslím o našem osobním světě. O tom, jak zacházet z informacemi, které získáme přímo bezprostředně z našich smyslů, z naší zkušenosti s životem v materiálním světě. A jak zacházet z informacemi, které získáme z médií. Kterým médiím věřit ohledně do jaké míry a ohledně čeho...
Tohle je svět Internetu - svět, který jsem svým způsobem pomáhal během posledních deseti let spoluvytvářet. Trochu, jen nepatrně. Ale my pořád nevíme, jak vlastně přesně zacházet z informacemi, které "vytěžíme" na Internetu - navíc zdánlivě "bezplatně". Ani přesně nevíme, jaké informace a kam na Internet vlastně umístit, aby to vedlo k nějakému žádoucímu efektu. Debaty, které vedu tedy na TečceCZ můžou být kontraproduktivní - možná, nevím...
Teda samozřejmě: někteří z nás vědí. Pokud jsme jednoduše obchodníci, kteří si rozjedou online obchod, zpropagují ho pomocí nějaké reklamy, a ono jim to prostě vydělává - tak potom asi prostě není co řešit. Někde nakoupí, někde prodají, inkasují zisk, užívají si života, neřeší... proč ne... Svým způsobem: někomu se může dařit pořád vyhrávat v loterii nebo nějaké sázky. Proč ne.
Ke Greenpeace bych se vůbec nevyjadřoval. Greenpeace je před-Internetové hnutí, které pamatuje studenou válku. Je to jistě zastaralá instituce, která toho má za sebou hodně, něco z toho jsou úspěchy, něco neúspěchy, něco blamáže, a určitě se i někdy někým nechali zneužít k nějaké manipulaci, ať už vědomě nebo nevědomě...
Kdybych věřil, že Greenpeace je ta správná cesta, tak vstoupím do Greenpeace - což jsem nikdy neudělal, ani to neplánuju dělat. Co plánuju, je možná nějaká D.I.Y. akce zaměřená na odklizení pár pytlů rezavých konzerv z rumunských hor... nevím. Kdo někdy šel přes Fagaraš, tak je mu jasné, že Rumuni sice možná věří v Boha - ale rozhodně nevěří v "take only pictures, leave only your footprints" přístup. Možná je to ale jen pokus o export ideologie ? Těžko říct... nikdy jsem se neúčastnil ani aktivit "hnutí Brontosaurus" a takovýhle spolků...
xChaos 17. února 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 99]
[Indie v alternativních médiích a v našich srdcích ] → [/-/9371] ← sdílet nebo odpovědět
Mě se líbil článek o duševním vlastnictví, který vyšel v oběžníku Terra Libera, který Liberální institut vydává. ... [celkem 6237 znaků] [zobrazit]
Mě se líbil článek o duševním vlastnictví, který vyšel v oběžníku Terra Libera, který Liberální institut vydává.
Mě přijde, že existují styčné body mezi anarchismem a liberalismem. Nebo jinak: cesty. V dnešní době je asi zajímavější být tím, kdo se nachází na cestě mezi dvěma rigidními, striktně formulovanými pozicemi, než obyvatelem těchto pevně opevněných a zabarikádovaných myšlenkových pozic.
Čistá anarchie je spíše něčím jako "náboženstvím": mystickým vhledem do fungování lidské společnosti, podobným taoismu nebo zenovému budhismu. Takovéto mystické vhledy jsou také označovány za ztrátu, potlačení ega. Čirý liberalismus je ale zase v podstatě jen totálním sobectvím a egoismem.
Článek na scienceworld.cz jsem letmo četl. Pod tímto článkem se vlastně odkaz na něj docela hodí k tématu - díky.
Tedy, já si osobně myslím, že "vlastníci velryb" to myslí dobře a upřímně. Jde o to, že vlastnictví je především funkční proces - a ne nějaká posvátná, Bohem nebo podkožními čipy garantovaná instituce. Je otázka, do jaké míry bude "vlastnictví velryb" funkční - jestli není důvěra propagátorů ultraliberalismu ve fungování systému příliš velká.
Systém má obecně velký talent potlačit vlastnická práva tam, kde se mu nejeví funkční. Naopak - existuje článek na Britských listech, který se mi teď nedaří najít, a který poukazuje, že vlastnictví má starší historii než stát - tzn. než mechanismus, který ho má garantovat.
Tedy: jsem v tomhle ohledu skeptik a optimista současně. Skeptický jsem k institucím, které se snaží demonstrovat, že bez nich je vlastnictví nemožné. Vlastnictví je proces, který děláte buď dobře, nebo špatně. Copyrightování genetického kódu velryby může být stejná pitomost, jako nastřelování podkožních RFID tagů - ale navíc ta zvířata přitom nebudou trpět (zato právníci ano - a to je možná důvod, proč je taková možnost lepší :-)
Ještě jinak: jde o to, jestli máme lidem zakazovat nastřelovat podkožní chipy do velryb. Vypadá to divně: ale dnes lidi velryby loví, což může jednoho dne skončit tím, že velryby úplně dojdou, protože v procesu lovu se spotřebovávají a vzhledem k tomu že se jim to nelíbí, tak ani nemají motivaci se nahrazovat a doplňovat svoje stavy.
Proces opatřování velryb podkožními chipy minimálně předpokládá, že tu bude nějaká poptávka po velrybách bez čipů a posléze po velrybých s čipy, navíc opatřování chipů velrybami nesníží stavy velryb. Takže i když si můžu myslet, že je to pitomost a nelíbí se mi to, tak je třeba uznat, že takový postup může z krátkodobého hlediska snížit pravděpodobnost vyhynutí velryb.
Je prostě potřeba zjistit, co v té "ideologické omáčce", kterou nám dneska různá hnutí servírují, je ukryté taky něco "poživatelného" - abych použil jednu takovou dosti intuitivní metaforu pro interakci vědomí s hmotou :-) Já jsem vždycky doufal, že na TečceCZ vznikne anti-ideologické, ale přitom ne nutně anti-intelektuální prostředí - a doufám, že se mi zatím daří tenhle směr nějak udržovat.
Naopak, dovedu si představit perfektně funkční vlastnictví otevřené přírody, včetně lesů, luk a rezervací, které nepovede k oplocení pozemků, a k přeměně veškeré půdy buď na zastavěnou plochu, nebo na soukromé oplocené parky boháčů. Taková optimistická představa je ale založena na určitých předopkladech týkajících se lidské povahy, které v zásadě nelze jednoduše ověřit nebo dokázat.
Záleží do značné míry třeba už jen na tom, zda lidé chtějí přírodu jako prostor, kde se setkáváme s ostatními lidmi, nebo spíše jako prostor, kde existuje příroda zcela bez lidské přítomnosti. A také záleží na tom, jestli vlastnictví je nástroj, který nás chrání před ostatními lidmi - tzn. v konečném důsledku, chceme mít nad svým vlastnictvím absolutní moc, mít z něj absolutní prospěch,a zcela odříznou mosty ke zbytku společnosti, resp. optimalizovat svůj parazitizmus na něm - a nebo jestli je pro nás vlastnictví prostředkem hraní kultivovaných společenských her s ostantími lidmi. Například: drahý hudební nástroj můžu vlastnit proto, abych na něj hrál já sám, a nikdo jiný ho neslyšel. A nebo nějakým způsobem stojím o hudbu, která má svoje posluchače.
Prostě vlastnictví čehokoliv je nástroj, prostředek, cesta. Můžeme se prostřednictvím vlastnictví dostat z body A do bodu B.
Představa, že vlastník něco vlastní jen proto, aby omezil svobodu těch ostatních, je jeden extrém. Na druhou stranu, Liberální institut musí především obhajovat pozitivní přínos vlastnictví pro společnost a planetu - a když najde obzvláště extrémně absurdní příklad, tak tím lépe pro ně.
Mě se osobně víc líbila dekonstrukce duševního vlastnictví - protože opravdu, představa, že někomu jinému zakazuji kopírovat či reprodukovat text nebo hudbu, kterou jsem vytvořil, mě přijde jako docela velký zásah do cizí svobody.
To že mi někdo nezabije nebo neokrade nebo nevykrade byt, to me přijde jako poměrně malý zásah do soukromí ostatních - prostě zabírám nějaký kousek čtyřrozměrného časoprostoru, a tento prostor je moje já... málokdy koliduje s jinými já. Vlastníci velkých pozemků už omezují svobodu ostatních více ... ale existují tu nějaké mechanismy, které to dejme tomu regulují. Trh je sám o sobě také regulační mechanismus. Když jenom zaberu pozemek a nic užitečného s ním nedělám ani ho nechci nikomu prodat - tak mi v konečném důsledku nakonec dojdou finance a já zemřu hlady. Není tedy potřeba násilí, aby byla zajištěna svoboda ne-vlastníků - stačí trpělivost.
Na druhou stranu - zakazovat někomu provádět v jeho soukromí nějaké úkony - například kopírování hudby - to mě přijde totalitní a intervenující. Na třetí a vícenásobnou stranu - lidé spolu uzavírají nějaké dohody, smlouvy ... a občas je dodržování těch dohod potřeba nějak kontrolovat...
Není to řešitelné. Můj teoreticky konstruovaný "liberální anarchismus" prostě jenom počítá se solidaritou mezi lidmi, která se nebude odvíjet od státních úředníků, a zároveň s procesem vlastnictví, který se nebude odvíjet od principu všemohoucnosti a nenahraditelnosti státních nebo nadnárodních korporací všeho druhu. Je to zatím jenom teorie ... neumím se z titulu snahy vytvořit tenhle myšlenkový konstrukt vyjádřit ke každé jiné teorii, se kterou přijde Liberální institut...
xChaos 16. června 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [2x] [ - ] [informativní[x]] [zobrazení 126]
[Přátelský program progresivní cyklo sexuality?] → [/-/15285] ← sdílet nebo odpovědět
Tak vážení - byla to opravdu jízda ! Článek nepřesunuji do skryté rubriky "Uskutečněné akce" - ale do rubriky "nezařazených odkazů" (která se už léta jmenuje, jak se jmenuje) ... [celkem 5966 znaků] [zobrazit]
Tak vážení - byla to opravdu jízda ! Článek nepřesunuji do skryté rubriky "Uskutečněné akce" - ale do rubriky "nezařazených odkazů" (která se už léta jmenuje, jak se jmenuje)
Projekce nakonec netrvala celé 3h, ale (poté, co jsem přišel pozdě) asi jenom necelou hodinu - takže značná část celé neopakovatelné filmové produkce pro mě bude navždy ztracena. Ale pořád to takhle mám lepší než ti, co nedorazili vůbec: šlo o skutečně unikátní akci, která mi pořádně zamotala hlavu (a tedy nejen hlavu). Vypadalo to jako neškodná recese a dobrá zábava - ale s odstupem času se začínají vynořovat docela znepokojové otázky...
Celé to byla projekce krátkých, v podstatě artově-nezávislých eroticky laděných vidí, které se tvářily jako parafráze či parodie na běžnou mainstreamovou pornoprodukci - ale (pravděpodobně) by to většinou současně splnilo všechna kritéria projekce po 22h v TV (rozhodně pokud je splnila Svlíkačka za Kačku, tak tohle taky - představte si pornografické náměty točené klasicky cudně uhýbající kamerou celovečerních hollywoodských filmů: viz též např. "Zack a Miri točí porno", apod. - v podstatě Bike Porn tým na mě tak trochu působil, že jsou to Zack a Miri road tour po Evropě :-) ). Ovšem o formu tolik nešlo - podstatné bylo zřejmě podvratné ideové sdělení.
Tak tedy: opravdu lze natočit záběry lidí, kteří se v různém kontextu buď svádějí pomocí bicyklů, nebo s nimi přímo solouží. A ovšem tam, kde "bicyklová erotika" působí spíše komicky a stěží uvěřitelně - tam "bicyklové porno" působí naopak... ehm... nečekaně... překvapivě.... no prostě, kdo neviděl, jak lze pomocí bicyklu masturbovat, provádět BDSM praktiky a nebo dokonce z několika bicyklů sestavit "píchací stroj" (mimochodem fakt sexy vizuálně pojatý! jenže i tak současně naplněný znepokojivým významem...), ten o hodně přišel - a navíc už to asi nikdy neuvidí. A ten kdo na Internetu neviděl, co je vlastně parodováno, ten taky asi nedocení o co šlo.
Jenomže přes to všechno to působilo, jako kdyby scénář k těm klipům točil někdo, kdo ve skutečnosti hluboce nevěří všemu tomu středostavovskému zeleně-optimistickému cyklo-aktivismu, který slibuje vyřešit všechny naše Peak Oil nevědomé strachy sluníčkovou "láskou ke kolům". Jeden krátký film, animovaný pomocí lego panáčků, byl také o poznání méně sluníčkový - akorát působil tak třeskutě komicky a nepřehledně, že prostě vlastně nevím, jak to bylo myšlené. Zřejmě lego-punk-bike-porn. Bylo by nutné to zhlédnout víckrát - ale to právě nepůjde.
Současně to vypadalo i jako parodie na různé "genderově-korektní pornografii" - jenže to současně byla genderově korektní pornografie, a v řadě případů to prostě bylo skutečně vzrušující - a nebo prostě erotické a milé. V podstatě byla to parodie na všechno i na sama na sebe. Bylo to radikální přiznání k vysmáté osamělosti v době, ve které žijeme. A fungovalo to.
Na konci dokonce následovalo "živé vystoupení" - zřejmě parodie na barové pornovečírky s najatými pornomodelkami, které nálepkami na dveřích v metru inzerují zkrachovalí hiphopeři (nebo kdo). Jenže současně to byla taková "punkově-cirkusová retro erotika"... a nakonec to bylo opět... takové docela "milé".
Byl to výsměch všemu pirátskému/creative commons aktivismu: protože k čemu je vám uvedení licence Creative Commons na konci filmu, který jeho autoři otevřeně odmítají zveřejnit ? (BTW, na tohle jsem v debatě po skončení odvážil zeptat, a bylo mi řečeno, že Creative Commons licence neznamená povinnost dílo zveřejnit - a že takhle se aspoň lidé o této alternativě dozvědí - inu, šalamounská odpověď, a nic jiného, než živé vystoupení nebude mít cenu... taky jsem si po skončení koupil samolepky za celých 30 Kč :-) za DVD bych dal klidně i 300...)
Zkrátka: Bike Porn večírek v Crossu přinesl punkový výsměch celé řadě "hodnot, ve které věříme" - ale v reálném životě je realizujeme poněkud..... směšným způsobem. Kolik osamělých eko-bicyklo aktivistů se po večerech kouká na porno stažené z Internetu, a potom na diskuzních fórech plamenně obhahuje Creative Commons tvořivost ? Ano - jsme fakt směšní - jenže dokážeme si ze sebe udělat prdel - která nakonec fakt je "zábavnější než zábavní průmysl", protože ono to fakt bylo směšnější, než co by dokázali profesionální komici.
Informace, že tým pochází z Portlandu v Oregonu (tedy velký kus cesty na sever od hipísáckého bi-gay-lesbian-trangender San Francisca, jehož původně ultra-alternativní Burning Man v poušti se stává globálně akceptovanou komerční ikonou - tuším něco jako kdyby se Czechtek v roce 2006 komercionalizoval... a přesně o tom Bike Porn je - tam kde Burning Man je velkým, marketingově zvládnutým festivalem s ohni, bicykly a nahotou uprostřed pouště, tam Bike Porn je prostě maloformátový garážový DIY punk ... ). Do skládačky západního pobřeží USA, sahajícího od hardcore drog a prostituce v mexické Tijuaně, přes surf-rockové Los Angeles, Sillicon Valley osídlené garážovými IT miliardáři a "gay-hipísácké" San Francisco a "grungeově nezávislý" Seattle až po "ekologický" Vancouver v Kanadě vám krásně zapadne obraz Oregonu - státu, kde jsou lidi uprostřed nekonečných lesů zjevně tak osamělí, že souloží s jizdními koly :-)
(Mimochodem - ptal jsem se autorů na Burning Mana a odpověděli, že byli pozváni, ale ještě si nenašli čas, a že jde o něco jako "akci, kterou pořádají přátelé přátel"...)
Pro mě osobně byl celý večer, tak i dny před ním a po něm nabité spoustou zvláštních osobních náhod, zážitků setkání i prožitků psychické energie... jak pozitivní, tak i teměji laděné... takže jen doufám, že tentokrát tu energii dokážu nějak zpracovat a neupadnu do paranoii a depresí.
Schválně jsem dnes přespal na chatě abych ráno cestou na kole mohl sledovat průběh stávky. Probudilo mi drtivé ticho, jak v šeast nevyjely vlaky... chystám se vyrazit na kole do Prahy, a sledovat stav komunkací asi tak kolem deváté hodiny - jestli bez MHD vzniknou zácpy, jestli lidé vyrazí do Prahy na kolech, apod.
xChaos 15. června 2012 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] -1 [1x] [ - ] [zobrazení 52]
[Veřejná zeď vzkazů] → [/-/20210] ← sdílet nebo odpovědět
...ale zase je pravda, že ti anonymové moderují vcelku rovnoměrně. Ale lze z toho asi vyčíst, na čí straně jsou (podle toho, že třeba některé ty příspěvky nemají jediný kladný či jediný záporný hlas) ... [celkem 5951 znaků] [zobrazit]
...ale zase je pravda, že ti anonymové moderují vcelku rovnoměrně. Ale lze z toho asi vyčíst, na čí straně jsou (podle toho, že třeba některé ty příspěvky nemají jediný kladný či jediný záporný hlas)
mysql> select jmeno,ratings.id from ratings join guestbook on guestbook.id=ratings.id where ratings.id>2000 and hostname like "%anonym%" or hostname like "%tor%" and lasttime > NOW() - 24*3600;
+----------------------+-------+
| jmeno | id |
+----------------------+-------+
| xChaos | 13435 |
| Sokrates | 16587 |
| oldshattemhand | 17340 |
| xChaos | 17336 |
| xChaos | 17335 |
| oldshattemhand | 17326 |
| oldshattemhand | 17264 |
| xChaos | 17254 |
| marek | 17391 |
| xChaos | 17226 |
| xChaos | 17227 |
| troll | 17327 |
| xChaos | 17277 |
| xChaos | 17368 |
| xChaos | 17369 |
| xkomczax | 17388 |
| xChaos | 17366 |
| xChaos | 17348 |
| xkomczax | 17380 |
| xChaos | 17365 |
| xChaos | 17351 |
| fikus | 11660 |
| xChaos | 17374 |
| xChaos | 17375 |
| xChaos | 17377 |
| xChaos | 17378 |
| xChaos | 17387 |
| xkomczax | 15578 |
| xkomczax | 15592 |
| xkomczax | 16630 |
| xkomczax | 16648 |
| xkomczax | 16676 |
| xkomczax | 16692 |
| xkomczax | 16772 |
| xkomczax | 16898 |
| xkomczax | 16910 |
| xkomczax | 16960 |
| xkomczax | 17085 |
| xkomczax | 17379 |
| xkomczax | 17381 |
| xkomczax | 17488 |
| xkomczax | 15578 |
| xkomczax | 15591 |
| xkomczax | 15592 |
| xkomczax | 16630 |
| xkomczax | 16898 |
| xkomczax | 16903 |
| xkomczax | 16918 |
| xkomczax | 16938 |
| xkomczax | 16960 |
| xkomczax | 17014 |
| xkomczax | 17379 |
| xkomczax | 17380 |
| xkomczax | 17406 |
| xkomczax | 17483 |
| xkomczax | 17503 |
| xChaos | 18883 |
| fikus | 18886 |
| xChaos | 18884 |
| xChaos | 18885 |
| facemhbook | 18876 |
| fikus | 19333 |
| xChaos | 19334 |
| xChaos | 19380 |
| xChaos | 19379 |
| troll | 16444 |
| emhendemhs | 14284 |
| anon | 17091 |
| femhtobyte | 17973 |
| Tom��_Mr�z | 14286 |
| oldshattemhand | 16718 |
| RC | 16257 |
| jkjk | 19363 |
| xChaos | 19364 |
| oldshattemhand | 16718 |
| Tom��_Mr�z | 14286 |
| anon | 17091 |
| emhendemhs | 14284 |
| troll | 16444 |
| xChaos | 19379 |
| bluesuede | 17422 |
| marek | 18561 |
| kofee | 19413 |
| xChaos | 19414 |
| pumpickar | 19427 |
| fikus | 19421 |
| volani.webnode.cz | 19430 |
| xChaos | 19409 |
| guemhrilla | 19408 |
| xChaos | 19406 |
| xChaos | 19391 |
| marek | 18356 |
| guemhrilla | 19539 |
| guemhrilla | 19571 |
| xChaos | 19568 |
| guemhrilla | 19560 |
| xkomczax | 19662 |
| xChaos | 19667 |
| emhendemhs | 14284 |
| pumpickar | 19427 |
| peacebro | 19432 |
| bluesuede | 17422 |
| troll | 16444 |
| oldshattemhand | 16718 |
| nejhodnejsiemhovoink | 15521 |
| oldshattemhand | 16461 |
| guemhrilla | 19498 |
| emhendemhs | 14284 |
| nasty | 19996 |
| santiago | 19985 |
| nasty | 19817 |
| xChaos | 19820 |
| guemhrilla | 19828 |
| xChaos | 20020 |
| xChaos | 19924 |
| xChaos | 19973 |
| xChaos | 19738 |
| xChaos | 19753 |
| xChaos | 19754 |
| xChaos | 19763 |
| xChaos | 19764 |
| xChaos | 19766 |
| xChaos | 19771 |
| nasty | 19769 |
| nasty | 19770 |
| xChaos | 19780 |
| xChaos | 19781 |
| nasty | 20076 |
| guemhrilla | 20077 |
| nasty | 20086 |
| xChaos | 20090 |
| xChaos | 20091 |
| guemhrilla | 20093 |
| nasty | 20095 |
| xChaos | 20113 |
| nasty | 20116 |
| xChaos | 20120 |
| xChaos | 20124 |
| nasty | 20130 |
| nasty | 20122 |
| nasty | 20112 |
| xChaos | 19994 |
| xChaos | 19993 |
| xChaos | 19979 |
| nasty | 19966 |
| xChaos | 19963 |
| nasty | 19957 |
| nasty | 19946 |
| nasty | 19945 |
| nasty | 19923 |
| xChaos | 19921 |
| xChaos | 19906 |
| nasty | 19893 |
| xChaos | 19872 |
| nasty | 19861 |
| santiago | 19854 |
| xChaos | 19845 |
+----------------------+-------+
157 rows in set, 1 warning (0.09 sec)
xChaos 5. září 2012 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 143]
[Veřejná zeď vzkazů] → [/-/21823] ← sdílet nebo odpovědět
@xkomczax:21814 ... [celkem 5824 znaků] [zobrazit]
@xkomczax
mysql> select * from modlevels;
+----+----------------+-------------+-------------+-----------+-------+
| id | modtext | modpositive | modnegative | modclanek | level |
+----+----------------+-------------+-------------+-----------+-------+
| 1 | informativní | y | | y | 0 |
| 2 | vtipné | y | | y | 1 |
| 3 | zábavné | y | | y | 1 |
| 4 | chytré | y | | y | 1 |
| 5 | zajímavé | y | | y | 1 |
| 6 | moudré | y | | y | 2 |
| 7 | cool | y | | y | 2 |
| 8 | sexy | y | | y | 2 |
| 9 | trefné | y | | y | 1 |
| 10 | výstižné | y | | y | 1 |
| 11 | kvalitní | y | | y | 1 |
| 12 | FAQ | y | | y | 2 |
| 13 | krásné | y | | y | 2 |
| 14 | přesné | y | | y | 2 |
| 15 | dlouhé | y | y | y | 0 |
| 16 | stručné | y | y | y | 0 |
| 17 | podivné | y | y | y | 0 |
| 18 | provokativní | y | y | y | 0 |
| 19 | offtopic | | y | | 2 |
| 20 | spam | | y | | 2 |
| 21 | troll | | y | | 2 |
| 22 | lživé | | y | y | 2 |
| 23 | nepřesné | | y | y | 1 |
| 24 | nudné | | y | y | 1 |
| 25 | agresivní | | y | y | 2 |
| 26 | hloupé | | y | y | 1 |
| 27 | morbidní | | y | y | 1 |
| 28 | trapné | | y | y | 1 |
| 29 | sexistické | | y | | 1 |
| 30 | nekvalitní | | y | y | 1 |
| 31 | ošklivé | | y | y | 1 |
| 32 | zlé | | y | y | 1 |
| 33 | debilní | | y | | 2 |
| 34 | pravdivé | y | | y | 1 |
| 35 | nedomyšlené | | y | y | 0 |
| 36 | FUD | | y | | 1 |
| 37 | důležité | y | | y | 2 |
| 38 | bezvýznamné | | y | y | 1 |
| 40 | duplicitní | | y | | 2 |
| 41 | fejsbukistické | | y | | 1 |
| 42 | strawman | | y | y | 1 |
| 43 | blábol | y | y | y | 1 |
| 44 | inspirativní | y | | y | 2 |
| 45 | aktuální | y | | y | 0 |
| 46 | neaktuální | | y | y | 0 |
| 47 | kompromisní | y | y | y | 0 |
| 48 | nekompromisní | y | y | y | 0 |
| 49 | smířlivé | y | | y | 1 |
| 50 | uklidňující | y | y | y | 0 |
| 51 | znepokojivé | y | y | y | 0 |
| 52 | hoax | | y | y | 2 |
| 53 | nelogické | | y | y | 0 |
| 54 | logické | y | | y | 0 |
| 55 | předvídatelné | y | y | y | 0 |
| 56 | nečekané | y | y | y | 1 |
| 57 | fascinující | y | | y | 2 |
| 58 | úžasné | y | | y | 2 |
| 59 | flood | | y | | 0 |
| 60 | nekompletní | | y | | 0 |
| 61 | flamewar | | y | | 2 |
| 62 | radikální | y | y | y | 2 |
| 63 | objevné | y | | y | 1 |
| 64 | marxistické | y | y | | 1 |
+----+----------------+-------------+-------------+-----------+-------+
63 rows in set (0.00 sec)
Právě to pořadí #modlevels je poslední dobou nějaký divný, a navíc je jich moc... jako o pořadí vypovídám, že "informativní" je na prvním místě, ale pár dalších užitečných by také mělo být hned nahoře, a teď je složitě hledám...
Tak když mi to někdo pomůže konstruktivně promyslet, místo aby proti moderaci jen trolloval, tak budu rád (a na té neanonymní se pracuje... stejně jako na možnosti uploadu obrázků přímo ke mě, vypínání sloupcové sazby, nastavení velkosti náhledů obrázků, apod.)
Chci z toho tady mít "něco mezi" #twitter a #nyxcz a kopie zdejšího publikačního systému se brzo rozjede asi na 2-3 dalších doménách... a první release #memoryleask bude holt asi v PHP (největší výzva je setření rozdílu mezi komentářem a článkem - jako že článek se v budoucnu stane jen speciálním případem komentáře, ke kterému byla uploadnuta příloha...)
xChaos 7. listopadu 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 102]
[Stížnost k řediteli vesmíru...] → [/-/10230] ← sdílet nebo odpovědět
emh, ještě jednou jsem se pokusil si tvůj poslední elaborát podrobně přečíst. Což není lehké - protože často se zaseknu o nějakou větu, proti které se ve mě všechno vzpírá... takže honem odrolovávám do editačního okénka, abych honem nějak reagoval. Ale... [celkem 5712 znaků] [zobrazit]
emh, ještě jednou jsem se pokusil si tvůj poslední elaborát podrobně přečíst. Což není lehké - protože často se zaseknu o nějakou větu, proti které se ve mě všechno vzpírá... takže honem odrolovávám do editačního okénka, abych honem nějak reagoval. Ale pěkně v klidu. Snad si těch několik bodů kde jsme v zásadním sporu stihnu zapamatovat...
1. Linux jako kvalitnější OS. Tady je to hrozně diskutabilní. Srovnáváme tady trabanta s vojenskou stíhačkou. Přičemž je asi jasné, že tou vojenskou stíhačkou jsou spíš unixové systémy... ale vaše konkrétní linuxová distribuce kterou budete mít k dispozici vždy bude spíš takové L-159, než Gripen. Přičemž se shodneme, že miliónové a miliardové visačky na různých stíhačkách jsou v podstatě virtuální realita: v Tescu si stíhačku nekoupíte - a to je možná dokonce hlavní vlastnost stíhačky jakožto zboží. Na co narážím je i to, že prostředí unuxových a linuxových adminů je do určité míry "militarizované". Tito lidé (s tím, že já se profesí pokládám spíše za programátora, než za admina) ve skutečnosti usilují o respekt a postavení, kterého v naší společnosti dosahují (v různých kruzích) lékaři, právnici, vědci, bankéři, možná vojáci z povolání (...nevím ... možná v některých kruzích ?). Skutečnou touhou admina není nabízet open source řešení masám: ale být nepostradatelnou osobou v určité komunitě. Ta nepostradatelnost může být vyjádřená finančně i jinak.
Problémem idealistických programátorů strhávaných do víru Linuxu je obvykle to, že jsou nezadržitelně unášeno ze svých původních idealistických pozic do pozice těchto moc akumulujících adminů. To je problém, který si plně uvědomuji. Toto je problém jakékoliv ideologie - a není před ním úniku.
2. metafora sexu zadarmo a software zadarmo je od začátku částečně ironická. Každý dospělý člověk ví, jak to s hrou o získání a udržení partnera ve skutečnosti je: není to zadarmo, a není to ani tak jako v blbých vtipech o tom, "kolik stojí manželka". Je to jaksi "kolmé" na tu rovinu, ve které se hraje s penězi. Dvoučlenná komunita, kterou se svoji partnerkou vytváříte, není o tom, že by něco bylo "zadarmo". Utrácíte spolu peníze za trochu jiné věci, než lidé žijící osaměle ... i když v jiných směrech třeba zase dochází k "úsporám z rozsahu"... Ono "zdvojení" také vede k velice zajímavým důsledkům co se týče "vnitřní demokracie": místo nějakého "hlasování" jde o to, že dva lidé se buď na něčem shodnou "jednohlasně", nebo se prostě neshodnou. Zajímavé je, že "skuteční anarchisté" rodinu odmítají úplně - já ale rozhodně nejsem "skutečný anarchista" - ve skutečnosti můj "liberální anarchismus" je schopen generovat nějaké víceméně pravdivé výroky, které budou srozumitelné jak ekonomickým liberálům tvého střihu, tak i skutečným idealistickým anarchistům... (viz Futurama, neutrálové, a jejich >>Až zemřu, řekněte mé ženě "ahoj"! << - tam jde svým způsobem o jedno z nejkrásnějších a nejpravdivějších vyznání lásky v lidské historii, řekl bych... :-))
Rodina je základ státu: a zvláštní je, že téměř 100% účinná hormonální antikoncepce vedla ke vzniku většího množství zatím bezdětných dvojic ve věku, ve kterém by v jiném období historie už nejspíš šlo o rodiny s dětmi. Situace se zvláštním způsobem promítá i do politiky, ve které v řadě zemí dochází ke vzniku obdobné rovnováhy sil, mezi jednotlivými mocenskými bloky: dělá se většinou jen to, na čem se mocenské bloky shodnou jednohlasně, není tu prostor pro vznik kompromisů....
No, zpět od politiky k penězům... ještě jednou zopakuji:
- - -
Co se týče cesty peněz a cesty bez peněz: já si prostě nemyslím, že se to nějak vylučuje. Já jsem už jednou říkal, že chci samozřejmě vydělávat hodně peněz a užívat si je. Proč ne ? Ale zároveň je chci vydělávat způsobem, ze kterého budu mít dobrý pocit. Vydělávat peníze způsobem, ze kterého nebudu mít dobrý pocit, v podstatě nestojí za tu námahu: protože pak samozřejmě budu muset utrácet většinu těch peněz za něco dalšího, z čeho pak budu teprve mít natolik dobrý pocit, že to převáží blbý pocit z té práce.
- - -
Jiný příklad: posilovna. Místo, kam nechodím, ale pouze nahlížím okny z ulice, okny televizní obrazovky, apod. Místo, kde probíhá nějaká idealizovaná z mého hlediska zcela zbytečná fyzická námaha. Já místo toho vynakládám obdobné fyzické úsilí např. když vláčím zesilovače a bubny na náš koncert, nebo když šlapu na kole a a přesouvám se z budu A do bodu B (např. za rodiči na chatu), apod. V opravdu krajním případě, kdybych už roupama nevěděl co dělat, bych asi šel někam tancovat do davu (viz jiné příspěvky na tomto e-zine: patřím ke generaci, která raději tančí anonymně ve ztemělých prostorách, než na rozjásaných tanečních parties... přesto pořád existují místa, kam mohou jít zakalit i lidi přes 30, aniž by si připadali jako starci...)
Co vede lidi k tomu, že raději fyzicky zatěžují svoje tělo v posilovnách, než nějakou alespoň hypoteticky přínosnou činností v "reálném světě" ? Toto je velmi složitá otázka a souvisí to podle mě i s tou ochotou nebo neochotou k "práci zadarmo". Lidé mají rozmlženou představu, co je to vlastně práce: je to něco fyzicky nebo intelektuálně náročného ? Je to cokoliv, do čeho se nám nechce ? Je to něco, co po nás chce někdo jiný ? Je to cokoliv, za co je nám někdo jiný ochoten zaplatit ? Toto je i základ mého osobního odmítnutí marxismu, které je postavené hlavně na skutečnosti, že nežijeme v 19. století. Možná existují země, které se vnitřně nacházejí v "realizovaném všech myslitelných evropských 19. a 20. století". Možná taková Čína je zralá na skutečnou marxistickou revoluci, která svrhne tamější mafiánskou mocenskou elitu, která si naprosto absurdně říká komunistická strana - kdo ví...
xChaos 13. června 2011 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x] ★ [ + ] -2 [2x] [ - ] [nepřesné[x]] [zobrazení 5] [Veřejný dům hádek] Nekvalitní komentář! [zobrazit]
@Tomáš_Mráz navazuji na tvoji offtopic poznámku na zdi vzkazů (ano, budu muset vymyslet možnost nekonečného komentování pod každým novým odkazem.... ano, logika článek vs. komentář není dostačující...)
ano - DPH je "progresivní" v tom smyslu, že naprosto stejný subjekt s obratem do 1 mega ročně má sazbu nulovou, zatímco po překročení toho čísla se musí k placení DPH přihlásit povinně. Tudíž do podnikání přináší "progresivitu" celkového zdanění - a to konkrétně zdanění lidské práce (ve všech jejích podobách - "přidaná hodnota" se v podmínkách volného trhu rovná "přidané práci") - protože na ostatních nákladech se dá odečíst, ale na vstupech od neplátců (zaměstnanců / živnostníků-subdodavatelů) nikoliv.
přihlášení k DPH samozřejmě postihne firmu tím víc, čím víc vkládá do výsledného produktu "vlastní práce" - a čím méně pouze přeprodává něco, co jí dodávají subdodavatelé, kteří jsou plátci DPH (v tom případě se ale černý petr jen posouvá o dům dál - dříve nebo později narazíme na někoho, kdo to DPH odvede).
DPH se tím, že povinnost odvádět ho vzniká až od určité výše obratu, a tím, že současně není jedinou daní v systému, skutečně stává čímsi, co do systému vnáší prvek progresivního zdanění (ta "progresivita" zavání "pokrokovostí" - ale ve skutečnosti by bylo přesnější mluvit o "nerovnoměrném zdanění" - to, že nerovnoměrnost postihne jen větší subjekty, je opět optický klam, který zastírá, že ve společnosti existují i jiné druhy příjmů, než jsou příjmy z podnikání).
pochopení fungování DPH je taky pochopením toho, proč se Evropanům jeví (alespoň účetně) výhodné pouze si navzájem přeprodávat importované zboží - je to sice jen druh "optického klamu" ve finančním kyberprostoru, ale lidi hypnotizuje naprosto dokonale.
obecně většina lidí, kteří skutečně podnikají, to dělají, a nemají moc času o tom filosofovat, přednášet, apod. - a navíc podmínky se neustále průběžně mění, takže kdo by z toho koloběhu vystoupil, přednášel by okamžitě spíše o historii. každopádně podnikání je proces nejen hrubě nepochopený nejen levicovými a kolektivistickými teoretiky - ale stejně tak je nepochopený i většinou pravicových populistů, kteří prostě ignorují (nebo se snaží maskovat) přímý střet zájmů majitelů menších a středních (většinou self-made manů) s nadnárodním finančním kapitálem: uplatňování starých, staletých klišé - a navíc prováděných lidmi, kteří často osobní zkušenost s ekonomickými rozhodovacími procesy ani nemají - je každopádně dost průhledné.
Vždycky se hodně zasměju, když mi na NYXu poučují o ekonomice lidé, kteří sami celý život pracovali jako zaměstnanci, se všemi zaměstnaneckými jistotami - a jak mají jistotu, že tomu "nerozumím", jakmile odmítám papouškovat obecně přijímané doktríny a omílat ty správné buzzwordy.
Neříkám, že jsem nějaký Warren Buffet - ale párkrat v životě se mi podařilo definovat nějaký produkt a vstoupit s ním na trh a nějaký čas tam s ním vydržet - a to aniž bych zabředl do celého procesu "podnikání na úvěr". Prostě jsem to aspoň zkusil - a v podstatě ano: cítím určitou zahořklost, když jsem pak pro jednu stranu "zlý kapitalista" a pro tu druhou zase "ten, kdo tomu vůbec nerozumí": zajímají mi totiž alternativy, jako jsou třeba zaměstnanci vlastněné firmy, nedestruktivně soutěžící v prostředí státem neřízené ekonomiky. To je pochopitelně "třetí cesta", která štve Klausovce úplně stejně jako socdem: je to koncepce, v rámci které nepotřebujete ani elitní miliardáře, ani vlivné státní úředníky a odborářské předáky - je to vize jakéhosi "beztřídního kapitalismu": evidentně úspory z rozsahu (podle mě korektní překlad slova "kapitál" do češtiny) v takovémto systému stále existují - ale díky omezení určitých mechanismů represe, garantujících určité druhy monopolů, se ocitají pod přímější kontrolou lidí, a memy související s úsporami z rozsahu jsou v takovémto systému méně schopné upřednostňovat svojí replikaci před potřebami lidí a jiných živých bytostí.
Ekonomiku je potřeba v 21. století "převyprávět" - je potřeba ten příběh říct novými slovy, popisující realitu z méně obvyklých úhlů pohledu. Stará klišé nefungují - na jednu stranu se třeba někdo z penězi snaží počítat, jako by šlo o nějakou fyzikální veličinu, popisující ekonomickou realitu jako by byla popsaná neměnnými fyzikální zákony - toto je zcela evidentně chybné - monetarismus je zaslepená ideologie a Klaus je jejím politrukem. Na druhou stranu - kritici dnešního uspořádání mají většinou nulové povědomí o skutečném fungování ekonomiky - jejím smyslem skutečně není "vytvářet pracovní místa", ale uspokojovat lidské potřeby - a to i za cenu, že část lidí se bude nudit, a "nebude mít nic na práci" - už to, že nepřidělávají práci ostatním a nebo s jim dokonce nesnaží šéfovat totiž může mít v rámci tvorby konsensu svojí cenu!
Proto mě fakt nasere, když někdo začne zpochybňovat i celkem jednoduché postřehy, typu že daně jako DPH (nebo daň z příjmu právnických osob - tam je to složitější, ale i tam to lze vystopovat) vnáší do podnikatelského prostředí jako celku prvky progresivního zdanění: je zde každopádně mírně penalizováno vytváření větších subjektů s větším obratem a současně mlhavější odpovědností vůči obchodním partnerům (dodavatelům i klientům). Na jednu stranu je žádoucí, aby nedocházelo k ovládnutí ekonomika několika málo neustále rostoucími subjekty - ale na druhou stranu, problém je, že firmy s přístupem k financování skrze úvěry prostě rostou rychleji, než firmy podnikající bez úvěru a je otázka, zda by to celé prostě nešlo řešit jinak, než "penalizací úspěšnějších a pracovitějších"...
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/6edb76c0ddc3212ce118b00ed3476434?s=50&r=r&default=wavatar) xCh (fe1aad3edff6bccd159c7324f4ca6a44) 18. září 2006
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 112]
[První kosmickou turistkou se stane perská princezna.] → [/-/10079] ← sdílet nebo odpovědět
iko: ... [celkem 5592 znaků] [zobrazit]
iko:
1) o tom, co v mém vlastním článku je a není "oftopic věta", rozhoduju myslím já sám. nepamatuju se, kdy jsem naposledy odmítl někoho, kdo by se chtěl stát přispěvatelem TečkyCZ, publikovat tady svoje články, a moderovat si sám diskuzi pod nimi. teoreticky by se mohl ozvat někdo, koho bych tady vysloveně nechtěl - ale zatím se to nestalo.
2) co se mojí věty týče, tak platí, že potrefená husa se sama ozvala. Věta kterou jsem použil, bylo všeobecné pacifistické klišé, které někomu třeba může připadat docela vtipné, a jinému zase zoufale nudné a otřepané. Nicméně bylo to myšlené všeobecně a nadčasově - zatímco v komentářích se mi to ihned začalo hemžit nějakým jižním Libanonem, apod.
3) netvrdím, že kosmická turistika nutně neukazuje možnosti a přednosti Ameriky. Nejsem žádný radikální "anti-amerikanista" - vždycky jsem tvrdil, že absolutní množství Američanů, kteří jsou v pohodě a se kterými bych si určitě rozuměl, bude v absolutních číslech dost možná větší, než celkový počet obyvatel ČR včetně dětí a důchodců. Je to prostě velká země a určitě v ní žije spousta lidí kteří mají zajímavé názory, dělají zajímavé věci, a jsou prostě v pohodě. Otázka je, jestli těch lidí bude 5%, 10% nebo třeba 20% (viděno z mého hlediska pochopitelně).
4) co se postavení muslimských žen týče, tak je zřejmé, že to většina z nich to nemá vůbec jednoduché. Na druhou stranu - je pravděpodobné, že dílem jde i o určitou "fatu morganu", která vzniká na rozhraní různých kultur. Půjde pravděpodobně o jev, který se týká i značných sociálních a regionálních rozdílů v jednotlivých muslimských zemích, půjde i o problémy s distribucí bohatství těch zemí - a to zejména bohatství vzniklého zcela bezpracně pro místní obyvatelstvo - tzn. pocházejícícho z těžby ropy. Je to složitý problém - ale velkou výhodou islámu by mohlo být jeho decentralizace, absence nějaké centrální brzdné konzervativní autority, jakou je v křesťansko-katolické tradici např. papež. Liberální muslimové mohou existovat - a historicky takové enklávy mnohokrát a mnohokrát vznikaly, už od středověku. To, zda takové enklávy budou životaschopnější, než enklávy fundamentilistické, to závisí na mnoha věcech. Optimální z mého hlediska je samozřejmě sekularizace arabského i perského světa, odklon od náboženství - ale to je prostě složitý proces, který jim těžko může Západ nějak naordinovat - zvlášť když spousta Američanů je sama indoktrinovaná fundamentalismem a fanatismem původu v zásadě křesťanského.
Faktem je, že zatímco média přináší zejména obraz fanatických duchovních vůdců a jimi zmanipulovaných oveček, tak liberální muslimské proudy rozhodně existují a stopy jejich existence a činnosti lze najít poměrně snadno i na Internetu.
5) co se týče moderace diskuzí na různých serverech: ona je moderace a moderace. Mě vyhovuje buď model, jaký funguje na Slashdotu (score + kategorizace) nebo v českých podmínkách model použitý na fóru CZFree.Net. Tedy v žádném případě ne mazání, cenzura - ale spíše lehké skrývání toho, co je mimo. Podle mě jde hlavně o množství příspěvků: při stovkách příspěvků denně prostě nějaký druh moderace budou muset zavést i liberální servery - zatímco při tom množství příspěvků, které se objevuje tady na TečceCZ, k tomu žádný důvod v podstatě není - místo nějaké "technologie moderace" se daleko raději s účastníky diskuze osobně pohádám :-)
6) co jsou to "extrémistické servery", to je myslím vůbec zajímavé téma k diskuzi. Kdo je to extremista ? Podle mě je extremistou např. člověk, který slepě plní rozkazy nadřízených - včetně rozkazů k použítí zbraní k zabíjení jiných lidí, včetně civilistů. V tomto směru je pozitivní, že např. v izraelkém letectvu slouží jistý počet ne-extremistů - protože jsem někde na Blistech objevil informaci, že někteří izraelští piloti poté, co zjistili, že jsou v Libanonu velmi často "omylem" naváděni proti civilním cílům, začali v podstatě "stávkovat" a vyhýbat se udaným cílům. Podobné případy jsou známé např. i z 2. světové války - podobným způsobem bylo zachráněno před vybombardováním několik německých historických měst, vč. např. Heidelbergu. Zatímco extremismem je obvkle chápána snaha vytvářet nějaké mocenské struktury a držet se v rámci nich u moci, tak pro mě je extremismem i pasivní účast v těhle strukturách. Opakem extremismu je podle mě právě tahle připravenost k osobní, individuální vzpouře proti systému.
Co se TečkyCZ týče, tak jde o web nepokrytě liberálně-anarchistický, který je navíc připravený bezohledně, sprostě a demagogicky obhajovat určité jednoznačné postoje k životu - jako je třeba pacifismus, dezerce, agnosticismus, ateismus, emigrace z důvodů politických i ekonomických, odepření daňové i pracovní poslušnosti, legalizace měkkých drog, sdílení literatury, hudby a filmů na internetu i bez internetu, klidně i proti vůli majitelů copyrightu, polygamii, bigamii, monogamii i onanii. Jsou to samozřejmě všechno jenom teorie - v praxi jsem poměrně usedlý a konzervativní. Nicméně celé moje usilování týkající se internetu se během posledních deseti let odvíjelo zhruba tím směrem, že jsem chtěl mít na netu nějaké jednoznačné místo, které je přístupné odkudkoliv ze světa, a já na něm můžu otevřeně napsat, že kosmické lety jsou daleko lepší nápad než bombardování - a žádný "správce systému" mi do toho už dál nemá co kecat.
Tudíž samozřejmě - já sám jsem velice rád, že tu není nikdo další, kdo by mě mohl moderovat :-) Cenou, kterou za to platím, je absence týmové spolupráce (viz např. www.osel.cz), a v důsledku toho i omezená šíře záběru a omezený okruh čtenářů tohohle e-zinu.
xChaos 22. září 2002 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 80]
[Zachyceno 14 miliard let staré záření. Jak by vypadal život na Titanu] → [/-/71]
No, co se tyce nekonecneho poctu realnych cisel, tak tam bych si s matematikou polemizovat netroufal. Ovsem ano, na SLU v Opave studuju (je to dost ulet dojizdet tam z Prahy ;-), s teorii grafu jsem mel trochu problemy, protoze jsem se jeden dukaz nenaucil... [celkem 5486 znaků] [zobrazit]
No, co se tyce nekonecneho poctu realnych cisel, tak tam bych si s matematikou polemizovat netroufal. Ovsem ano, na SLU v Opave studuju (je to dost ulet dojizdet tam z Prahy ;-), s teorii grafu jsem mel trochu problemy, protoze jsem se jeden dukaz nenaucil nazpamet, ale vykonstruoval vlastni ;-) Ja nevim, ja bych o kvalite te skoly nechtel diskutovat - me prijde celkem v pohode, proti prazskym vysokym skolam je mala, prehledna, uz tam znam vetsinu kantoru, je pomerne jasne, co po me vlastne chteji, neni to nerealne slozite, apod. Po trech neuspesnych predchozich pokusech o studium na ruznych vysokych skolach me to prijde jako celkem fungujici instituce, se kterou jsem schopen nejak se vyrovnat. Studium na predchozich ustavech FEL CVUT a VSE bylo prilis zavisle na nahode - ktery zkousejici bude zrovna hodny a ktery ne, MFF UK pak mel uroven, ale bohuzel jsem tam zvladal pouze predmety z informatiky - cokoliv co souviselo s matematikou, vcetne napr. teorie jazyku, se prednaselo na nedosazitelne vysoke urovni, a vubec se tam toho na muj vkus moc pocitalo. Na SLU v rade predmetu jde proste o to prokazat, ze clovek vubec dany typ ulohy nekdy videl, coz je na me narocne az az ;), mozna mi to prijde relativne jednoduche, protoze jsem se s temi priklady uz setkal v predchozim stuidu na VSE tolikrat ;-) kazdopadne beru to po letech tak, ze VS neuci cloveka nicemu konkretnimu, ale uci ho prave jen studovat VS - a je teda pravda, ze to ani po letech porad jeste moc neumim ;-) Driv jsem napr. odmital akceptovat, ze skole je treba venovat cas - treba prvni rocnik na MFF UK jsem uzavrel narazove tak, ze jsem delal v zari posledni tyden asi kazdy den jednu zkousku ;) timhle zpusobem se ale neda prolezt dal, nez do druhaku.... takze jedine, co mi skoly davaji je, ze se ucim studovat vysokou - to co se ucim, by mohla byt zrovna tak nepravidelna slovesa v pygmejstine - a ta by mi mozna byla platna vic, nez ta matematika... ;)
<p>
Takze suma sumarum: o SLU se nehodlam vyjadrovat nijak negativne. Je to vubec prvni skola, na ktere se mi zjevne podarilo postoupit v radnem studiu do tretiho rocniku, a uz to predstavuje znacnou kvalitu, a duvod proto zastavat se SLU jakozto relativne sympaticke instituce ;-)
<p>
Obecne si ale o ceskych vysokych skolach nemyslim nic dobreho, a chci na tohle tema napsat na TeckaCZ clanek. Jde jednak o prakticke, jednak o vseobecne vyhrady.
<p>
Prakticke vyhrady se tykaji toho, ze jsem neobjevil fakultu, kde by se ucila informatika bez matematiky - relativne nejmene matematiky po me prekvapive chteli na MatFyzu, ale problem byl v tom, ze i to malo co chteli, bylo na velice vysoke urovni, no a proste jsem tam propadl z Teorie jazyku a automatu (na SLU uz ji mam za sebou - no, stejne jsem se ji musel naucit, no...). Ja proti matematice nic nemam, nemam problemy s abstrakcemi jako je nekonecno, apod., dokonce radu konstrukci z matematicke analyzy velice dobre intuitivne chapu - u takove linearni algebry je to horsi, tam me nejak unika, k cemu je to presne vsechno vlastne dobre :-( Jde ale proste o to, ze jsem jednou programator, a potreboval bych studovat jine veci, nez matematiku. Nejvic by mi vyhovovalo, kdybych dostal nejake konkretni ukoly, a mohl na jejich splneni pracovat zcela samostatne - naprogramovat nejaky komplexni system, apod. To mi jde i v beznem zivote, a nevim, proc by nemohla existovat VS, ktera by za neco takoveho lidem davala tituly, protoze prakticke schopnosti lidi, kteri VS ukoncili, by casto nic takoveho proste udelat neumeli.
<p>
Vseobecne vyhrady k ceskym vysokym skolam se tykaji toho, ze jejich hlavnim cilem, jak jsem po temer deviti letech studia zjistil, je dokazat studentum, ze jsou blbi. Sel jsem z gymplu ma vysokou skolu presvedcen, ze jsem celkem schopny student (maturita 4x jednicky) - nicmene od prvniho rocniku jsem byl soustavne vystavovan ukolum, ktere presahovaly moje schopnosti chapani, a ktere se daly obejit pouze tak, ze bych se tupe namemoroval nazpamet urcita pravidla a fakta, a smiril se s tim, ze "to tak proste je". Bohuzel, takle jsem do te doby nebyl zvykly uvazovat. "Chapani", "vhled" je pro me dulezitejsi, nez "dukaz" - bohuzel, dukaz se da prezkouset, chapani nikoliv. Navrhoval bych chapani problemu prokazovat praktickou schopnosti resit nejake konkretni ukoly - bohuzel, tim by se studentu umoznilo dosahnout urciteho sebevedomi, a to je vysokym skolam zasadne proti mysli. Student musi byt udrzovan v neustalem napeti a zatmeni ducha, musi zit v dojmu, ze vsechny zkousky udelal jen stastnym rizenim osudu, musi se naucit vsechny staletimi proverene vypocetni postupy i definice (definice jsou zvlast smesne v informatice, protoze vse co se tyka pocitacu a programovani, se od zakladnu meni kazdych max. 10 let...). Teprve kdyz se student uspesne nauci hrat roli blbce, ktery si je vedom toho, ze je blbec, a ze na VS je nikoliv diky nejakym svym vyjimecnym schopnostem, ale diky tomu, ze byl ochoten se nasrotit zpameti opravdu znacne mnozstvi definic, vet, pripadne dukazu, tak je VS ochotna studenta prijmout. Vyjimkou je MatFyz, kde silene sebevomi, ovsem podlozene urcitou pracovitosti muze byt urcitym prostredkem jak skolu prolezt - nicmene vyucujici jsou kdykoliv pripraveni ukazat studentum, ze jsou naprosti blbci, kteri se na skole drzi navzdory sve totalni tuposti. MatFyz asi prave diky sve relativni benevolenci a vysoke urovni vyucujicich musi disponovat daleko vetsim poctem podobnych zastrasovacich nastroju, nez jine skoly.
xChaos 30. září 2002 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat
[zobrazení 115]
[Nebijte feministky!] → [/-/117] ← sdílet nebo odpovědět
tlomles: no jo, ja jsem takova permanentne se ucici neuronova sit, jeste pred dvema tydny jsem netusil o cem mluvis, a ted uz delam chytryho ;-) ... [celkem 5457 znaků] [zobrazit]
tlomles: no jo, ja jsem takova permanentne se ucici neuronova sit, jeste pred dvema tydny jsem netusil o cem mluvis, a ted uz delam chytryho ;-)
<p>
kubik: mela by tad byt zminka, ze prispevky jsou v HTML. my ten system jeste predelame. takze strucne:
<p>
1) me je fuck, co je bezny v slovansky kulture, ja diskutuju o tom, jak bude vypadat globalni kultura, ktery chci byt soucasti, spolu se svymi spoluobcankami, spolubydlicimi, pritulkynemi, apod. Podstatne je, aby se ony citili dobre v globalni tolerantni kulture se svymi budoucimi prijmenimi
<p>
2) historickej a hormonalni vyvoj bla bla bla. Nebavime se o tom, jakymi podivnymi cestickami se evoluce ubirala v minulosti - na tradice kaslu. Me zajima co je a co bude, a jak se vyhnout chybam ktery byly v minulosti (chyby ale byly napr. u ruzne teorie ve stylu 40. a 50. let, jak neni potreba kojit, apod. !)
<p>
Civilizace je jen uzitecny nastroj, ktery ochranuje jednotlivce pred negativnimi vlivy prostredi - civilizace zajistuje jidlo, teplo, obydli, zabavu... tak nevim, proc by kvalitni civilizace nemohla ochranit zeny pred potencialni diskrimnujicimi nasledky jejich biologicke role. Samozrejme je to potreba vymyslet nejak chytre, o to se femistky snazi, a proto jsem se rozhodl zacit pracovat na tom, aby to slovo nebylo chapane jako nadavka nebo vysmech, aspon ne mezi muzi, jejichz inteligence presahuje inteligenci bublajiciho bahna.
<p>
3) ze se zeny vetsinou staraji o deti je pravidlo dnes, ale nemusi to byt pravidlem v budoucnu, a existuji i zeny bezdetne, proste tahle argumentace je zavadejici. Stejne tak se da argumentovat, ze zeny se zamestnani venuji mene, protoze jsou stejne hure placene, a tolik se jim to nevyplati - kdyby byla v nejake konkretni rodine zena placena lip nez muz, zatracene by se te rodine vyplatilo, aby se o nemocne dite postaral otec (a proc ne, koneckoncu ?)
<p>
4) to je ale uplne blabol - striktne vzato, berte to tak, ze moderni zena uzivajici hormonalni antikoncepci proste neni klasicka zena - jasny ? to, ze hormonalni antikoncepce umoznuje prijemny a bezpecny sex, to pochopitelne
vsem muzum libi (krome ortodoxnich katoliku...); ze to ale automaticky znamena opravdovou rovnopravnost, to ale zjevne dochazi malokomu.
<p>
5) o deti by se meli starat rovnym dilem otcove i matky - jedinou vyjimkou je bezprostredni kojenecke obdobi, ale dneska je zvykem mit treba jen jedno nebo dve dite, takze takove obdobi trva relativne zanedbatelnou cast produktivniho veku zeny. Jinak prospech jednotlivce je zakladem prospechu spolecnosti - tady se rozchazime. Jako anarchista a individualista zasadne omitam teorie typu "zensky maj varit, muzky maji chodit na vojnu, apod". Biologicka role zeny - matky - to je tehotenstvi, porod, kojeni. To je
nekolik let zivota. Ale prakticky o vsechno ostatni se mohou muzi a zeny spravedlive podelit - o vyhody i o povinnosti...
<p>
6) to teda neni blbost, zvlast ve srovnani s tim, kolik prostredku se vynaklada prave na vozickare - kterych je mi lito, ale rozhodne je to mensi mensina, nez prave zeny - ty navic ani mensina nejsou, je jich statisticky vic nez muzu! zeny rozhodne stravi ve fronte na verejne WC daleko vic casu, nez muzi, a myslim, ze to na jejich nevedomi urcite pusobi. jde o to, aby existovala sfera gender-neutralniho verejneho zivota, kde lide budou moc normalne fungovat, aniz by vubec premysleli nad tim, jakeho jsou pohlavi. To vubec neznamena nejake plosne zavrzeni pohlavnich roli - kdyz se nejaka zena chce zivit jako modelka, nebo mit pet deti a nechodit do prace, tak proc ne, ale jde o ty zeny, ktere chteji zit normalnim rodove-neutralnim obcanskym zivotem: nemely by byt vmanipulovavane do zadnych "tradicnich" zenskych roli, ani nevedome. Stejne tak muzi - to se tyka treba i vsech militaristickych hracek pro kluky, apod. Jde o to rozbit omezujici tradice a posilovat zapadni tradici individualismu, protoze je to asi to jedine, cim muze zapadni kultura vyrazne prispet do budouci globalni kultury.
<p>
7) nechci nijak zpochybnovat zaliby vasi manzelky - ale zajimalo by me, jestli treba souhlasi ona s tim, ze je takhle vytrubujete do sveta... :-) jinak ja pokladam za pravdepodobne, ze snahy o cenzuru pornografie se z hlavniho proudu feminismu asi vycleni - ovsem neco jineho je treba boj proti sexismu v reklame. Pornografie je soukroma zalezitost, to co se vysila v hlavnim case v TV nebo co je na billboardech, to soukroma zalezitost neni...
<p>
"Zaklady muzskeho sovinismu" jsem prolistoval, je to sracka. Ostatne, ja nepodavam zadny navod, jak resit konkretni partnerske vztahy muz-zena, kterejma se ten clovek zaobira predevsim - to je proste celozivotni experiment, problem je asi v tom, ze nektery muzi byli vychovavani v tradicich 19.stoleti
a ted musi celit realite 21.stoleti, ale to je jejich problem. Ja shledavam feminismus opravneny zejmena ve vztahu zena - spolecnost nebo zena - zamestnavatel, co se tyce vztahu partner - partnerka, tak je to daleko slozitejsi, koneckoncu parnerske vztahy nemusi byt nutne heterosexualni, a kdo taha feminismus, pripadne anti-feminismus do partnerskych vztahu, tak je debil - souziti dvou lidi je predevsim vice ci mene trvalym spiknutim techto dvou lidi proti zbytku spolecnosti, viz Pulp Fiction, apod. Kdyz o tom nekdo potrebuje psat knizky, tak mu to asi neklape.
<p>
Jinak taky si myslim, ze ten obrazek neni fotomontaz, transexualove jsou podle me docela cool ;) (viz www.transgender.cz ;-)
xChaos 27. února 2006 ← komentářů 7436 ☯ -100 [4732x]
★ [ + ] 1 [1x] [ - ] [zobrazení 110]
[Zrušme slečny] → [/-/9433] ← sdílet nebo odpovědět
emh: Skutečně se nedivím, že je tolik feministek plošně nabroušených na všechny muže, pokud existuje tolik mužů, připravených kdykoliv začít mluvit o voze místo o koze. Kdyby sis názory, se kterými sem přišla Jenny trochu důkladněji přečetl, tak by sis uvědomil, že reprezentuje relativně umírněné názory, a střet toto typu, který si tady předvedl ty, ji maximálně dále radikalizuje (což někoho může potěšit a někoho ne - mým cílem není lidi dále radikalizovat - mě prostě baví bavit se s lidmi, kteří jsou tak či onak radikální tak jak jsou, a vyměňovat si s nimi názory či dále spolupracovat - nechci někoho radikalizovat, nebo ho naopak z jeho radikálnosti "léčit" - prostě mě zajímají ti lidé takové jací jsou...).
Vezměme si tvoje názory popořadě. Odhlédnu od toho, že jsi zcela offoptic, a rozeberu nejprve tvoje nové téma, a pak se otázce etikety vrátím.
Takže především: tvoje biologicky determinovaná neschopnost opatřit si děti jinak, než tím, že nějakou ženu k mateřství ukecáš (v nejlepším případě; horší případy tady ani nechci rozebírat, je jich řada) tě myslím nijak neopravňuje ženy k mateřství nutit - a společnost jako celek taky ne.
Evropská Unie je víceméně přelidněná. Je třeba si uvědomit, že i když jsou některé asijské nebo africké země přelidněnější, tak že toto přelidnění probíhá až na vyjímky v regionech, kde je prostě příroda sama od sebe schopna podpořit větší množství živých organismů, aniž by to vedlo ke kolapsu ekosystému. Ve většině Indie například nemusíš v zimě topit, a v teplém klimatu ani nutně nepotřebuješ mít na jídelníčku maso - což samozřejmě vede k daleko menším energetickým i ekologickým nárokům takové civilizace (pokud ta civilizace nezačne nějak blbnout, ale to je už úplně jiné téma).
Tedy - EU především JE přelidněná. Stávající počet obyvatel a jejich životní úroveň nebude možné udržet bez potenciálně nebezpečných technologií. Alternativou tohoto nenásilného, přirozeného snižování počtu obyvatelstva přitom v historii byly vždy různé mezistátní nebo občanské války a genocidy. Strašák poklesu počtu obyvatelstva na mě tedy opravdu neplatí. Nebude sice pěkné vidět kolem sebe tolik důchodců - ale vidět kolem sebe mrtvoly by myslím bylo horší.
Taky si troufnu trochu rejpnout: jestli ono tvoje nevědomí třeba spíš nemá strach, že bude kolem málo mladých samiček, které by si pro sebe předem nezabrali mladí výbojní samečci - zatímco ty, navzdory svému lepšímu sociálnímu postavení, si ani nevrzneš. V tom věku, ve kterém tvoje podvědomí doufá, že si vrzneš. Takže jestli ono je to jen o těch miminkách...
Další věc: když ženy tolik nutíš do jejich přirozených rolí, tak zdalipak jsi ty schopen hrát některé z přirozených rolí muže ? Ulovit oběd holýma rukama či oštěpem, opéci ho na ohni, který rozděláš mlácením dvou kamenů o sebe. Jsi schopen a ochoten vést válku o omezené zdroje - a masakrovat kvůli tomu hemžení žen a jejich miminek v nějakém cizím regionu ? (a čistou válku zjevně vést nelze...)
Uvědom si, že ženy jsou od svým přirozených biologických rolí odstíněny moderními technologiemi daleko méně, než ty od svých. Není fér jim situaci dále komplikovat.
Společnost by se neměla ženy snažit nutit k mateřství různými formami nátlaku, ale spíše jim vytvořit podmínky, ve kterém by se jich optimální počet pro mateřství rozhodl dobrovolně. Myslím si, že existují vědomé i nevědomé mechanismy, díky kterým mají děti zrozené z dobrovolného rodičovství šanci prožít štastnější život, než děti zrozené z mateřství ne zcela dobrovolného.
20. století situaci ženám nijak neulehčilo. Reálná podoba tzv. emancipace ve skutečnosti znamenala, že ženy dostaly za úkol jak založit rodinu, tak i celou řadu ekonomicky podřadnýcj činností v domácnosti i mimo ní. Toto se týkalo např. některých našich babiček, troufám si zhruba odhadnout.
21. století přišlo s dalším nesmyslem: ženy se mají rozhodnout pro kariériu či seberealizaci, nebo pro mateřstvím - které je pojímané tak, že se žena stane jakýmsi roztomilým a hýčkaným, leč ekonomicky nesvéprávným tvorečkem zavřeným v domácnosti, zbaveným jakékoliv sociální a ekonomické svobody. Taková možnost nemůže být pro svobodnou a inteligentní bytost příliš lákavá.
V neposlední řadě nevím, proč by společnost měla jakýmkoliv způsobem diskriminovat, ponižovat nebo třeba jen znevýhodňovat ženy, které děti nemohou nebo nechtějí mít. Jakákoliv takováto diskriminace, i verbální, pochopitelně zpochybňuje dobrovolnost rozhodnutí i těch žen, které by se k mateřství jinak rády rozhodly dobrovolně.
Takže zpět k etiketě: proč si od tématu odbočil, to nevím - ale jasně si dal najevo, že tvoje nevstřícnost k poměrně banálnímu návrhu, se kterým přišla Jenny, má docela hluboké a pro spoustu žen asi docela nepříjemné kořeny.
Opakuji, že pro mě návrh se kterým přišla Jenny nepředstavuje naprosto žádný problém: nepamatuji si, že bych někdy nějakou ženu vůbec oslovil "slečno" a nikdy jsem nikdy nepřemýšlel o tom, že bych to měl dělat.
Stejně tak jsem se nikdy nedomníval, že je povinností nějaké ženy mi porodit děti, že na ty děti mám nějaké nezadatelné právo. To rozhodnutí musí být dobrovolné a svobodné - už jenom proto, že většinu skutečných rizik a obtíží s tím spojených nakonec nese ta žena. Takže my muži bychom myslím měli přestat fňukat nad nesmyslnými demografickými ukazateli, a spíše přemýšlet, jestli spoluvytváříme svět, do kterého by ženy opravdu chtěly rodit děti...
| |
Zobrazeno 32 komentářů z 15661 nalezených. Zpracování trvalo 1.24 sekund.
|
|
|
|
![[]](http://www.gravatar.com/avatar/94b652a98d5519730d39fdbe0a9dea91?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/64def6753df6be2ce8eca1ebcb7e60ba?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/3ddbf46000c2fbd44759f3b4672b64db?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/bfecb2d8170a86bfe1b0eb3f1fdb6232?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/7419dbec7ab81c53b12c59ef7db56b00?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/be51f9fea10a427c1b83ea5ad2cdf3d0?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/a6f30815a43f38ec6de95b9a9d74da37?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/60079ac67c52b78a7a541910f4c2ca37?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/25ba3bc8250b0041532b6fdbf24d724b?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/4eae6e28f75862a7f3e196f1bb372825?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/3ba0df08ceeb1c9285dcd9f2f3e8f861?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/e061c9aea5026301e7b3ff09e9aca2cf?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/d73747d27243cd0c1a184b6376e9be49?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/68ee557d5b86d27b87a890587a3699d7?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/ca1a65ac23dd078a4b9904aea5f7cc0f?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/34102dad8aa0eebae8d653b797b7c644?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/18cfff0e208be80a41b8bb41523e6606?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/9dd4e461268c8034f5c8564e155c67a6?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/39ec785d60a1b23bfda9944b9138bbcf?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/66f7c3a8b73e1d5e52cb7131b356840b?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/0df9e7be32918db535c59e0e0cd9a154?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/f561aaf6ef0bf14d4208bb46a4ccb3ad?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/d6e35bac111ad4d8a803acf4fdadb922?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/5213e162c7c8c02628ab43079272bd10?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/d231ce976ab3122c0786db59886b4c60?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/10f8b00185d14291cd228e80a4a40015?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/8b96c06b6c0ce3434d4f47fdfd4b98ae?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/31b1cc1b250fbd31e037948c43e37640?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/b551730a408be63e0c6af77d2438f8f1?s=40&r=r&default=wavatar) ![[]](http://www.gravatar.com/avatar/90255f901b9550a8fc9252d20fe7c041?s=40&r=r&default=wavatar)
|
![[Arachne Labs]](http://arachne.cz/alabs.gif){kind=small}
![[SPOJE.NET]](/img/spojenet_small_black.gif){kind=small}
![[Právě dnes | Tech | Ostatní]](/img/pravednes.gif){kind=small}
